Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
https://forms.gle/maK7UhM8n8VaE83AA
Usen este link para votar.
El voto es anónimo, desactive la opción para que se vean los mails y eso. La idea es que lo usemos solo dentro de la comunidad, así que si comparten que sea con otros usuarios.
El tema queda para discutir la encuesta, opinar, etc. Para debatir las elecciones o listas ya tenemos los de siempre.
Se confirma la primera lista en Nacional con candidato a presidencia y vice. Ricardo Vairo-Flavio Perchman serán el 1-2 de la agrupación Nacional infinito Alex Saúl irá en el tercer lugar Más información en #Minuto1 💻 https://www.youtube.com/live/MYBiQ9AgQZc?si=UUQKY8IEoqAn61pA https://t.co...
“La vicepresidenta va a ser Tatiana Villaverde. Es una persona con mucha capacidad y conoce todos los estamentos del club. Además es alguien que generacionalmente conecta a una nueva masa social”. José Decurnex en @Punto_Penal. https://t.co/Z6O2CofZjw
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
José Decurnex - Balbi 2019/21
-
@dasi dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@Morano salimos campeon, 3 finales clasicas a peñarol, se consolidaron muchos juveniles ganamos la tabka General de formativas y ganamos la tercera. Busca todos los peros que quieras pero deportivamente no se le puede reprochar nada por mas que haya tenido una relativa suerte
?
Abrís una empresa con tu primo. Tu primo quiere contratar a Juan de vendedor y vos a Roberto. Contratan a Roberto. No vende nada. Se empiezan a fundir. Le hacés caso a tu primo y llamás a Juan. En 1 mes vende el doble de lo que vendía Roberto, dando ganancias, pero igual pensas en echarlo. A los 3 meses triplica ventas y terminan el año llenos de guita todos gracias a las ventas de Juan. Aún así vas a buscar a otro para que Juan se vaya a descansar a la casa.
-
@inge1 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@estebolso dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
El presupuesto de este año fue de 8.5 millones anuales........y eso q se bajo un 20%. Por lo tanto se puede asegurar q gastamos lo mismo q ellos aprox anualmente
2019
-En porcentaje, ¿cuánto se bajó el costo del plantel?
-Redondeando, se bajó en un 30, 35% el gasto mensual.Mira en 2018 gastamos U$S 11.765.000 en el plantel principal.
En 2019 U$S 8.330.000.Es decir q hubo un 30% menos de gasto.
Y por los ingresos genuinos del club y el % q se destina habitualmente al presupuesto de 1era división deberiamos gastar unos U$S 7.500.000 aprox para estar balanceados.
O sea q estimo q habria q hacer no mas de 2 incorporaciones para llegar a un número similar.Dicho esto creo q desde el punto de vista economico la gestión es mas q buena
-
Salvo este año por lo menos los últimos 6-7 nuestro presupuesto fue mayor que el de Olimpia, y probablemente vuelva a serlo cuando se acomoden las finanzas
Están lavando guita a cara de perro los paraguas pero Nacional vende mucho mejor y eso le da otro flujo de dinero
-
En Paraguay hay mucha gente poderosa por motivos no muy claros...
Ademas obviamente esta lo que ya nombraron, el costo de vida es 10 veces menor que acá, por lo cual 45 mil dolares te los podes guardar casi enteros para vos, algo que acá no pueden hacer ni en pedo, impuestos altos, gastos generales, joda cara, minas caras, etc.
-
@inge1 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@bolsoamuerte dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
Versus / El presupuesto anual del plantel de Olimpia
Puesto por puesto y nombre por nombre, Olimpia goza de un muy buen equipo, con jugadores de experiencia y juveniles que prometen mucho, quienes lo llevaron al club a ser tricampeón del fútbol paraguayo. Desde el punto de vista económico, uno se podría hacer la película que no ha de ser un plantel...
Qué hermosura recibir 4 millones de dólares por año de sponsors. A nosotros nos entran chirolas.
-
@Morano dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
Decournex tiene como positivo: Marketing y Comunicación (el mejor en años), Estructura Financiera, Liderazgo fuerte y salió a pisar fuerte con los jueces.
Negativo: en lo deportivo le salvó el culo Gutiérrez, al que no querían en primer momento y a la primera de cambio lo quería rajar.
El saldo sería positivo si no fuera porque lo más importantes es lo deportivo.
Estructura financiera? Enserio? La estructura financiera la pagamos los socios con el tarifazo. No tienen ni idea de donde sacar plata si no es del socio.
Porque hay que ir por un zaguero si gastaron plata en comprar a magallanes? Que estructura financiera hablas? Estan gastando el doble porque lo que lo que compran no sirve. -
@manu-tricolor ojo, yo soy crítico del corso de paquetes que trajeron pero les valoro mucho los huevos de cortar a los consagrados que ganaban fortunas y la fiolaron toda el año pasado. Además de lograr que jugadores con contrato accedan a ganar menos teniendo algo ya firmado
La directiva del puma nunca tuvo los huevos de plantársele al plantel en tema sueldos y el "caudillo" Polenta les hizo lo que quiso, se les rió en la cara literal: cobraba un disparate, acomodó amigos que no servían tipo Porras, hizo echar al ayudante del DT porque los llamó al orden y como corolario su triste último partido.
-
¡Esta publicación está eliminada!
-
@juan1899bolso dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
las decisiones deportivas van mas alla, para mi fallaron en los mercados de pases en las altas y en la elección de dominguez que era alevoso que no podía venir, lo dije antes lamentablemente
en cuanto a bajas me encantó, se plantaron contra los perros y no cumplieron caprichos de los dt como el mema o fucile, además parecen estar siguiendo a los jugadores que traen ahora y no traen por recomendaciones o por videos
están ofreciendo lo que nacional puede pagar y eso es muy importante, no se valora hoy quizás pero lo vamos a valorar luego
y además bajando el prespuesto como un 20% NOS COGIMOS A LA GALLINA IGUALLo mejor es que ellos venían tapando todos los quilombos financieros ganando títulos, ahora que no salieron campeones se destapó toda la mierda que se sabía y no se hablaba.
-
Les subo el estado de resultados en dólares del ejercicio anterior para que comenten con cifras ciertas.
https://www.4shared.com/photo/x_jKuJaTea/ER_online.html -
Perdona @Dedos pero no me deja abrirla.
La podras publicar vos la imagen? Gracias -
@estebolso Abrazo Esteban!
-
El problema es que el item Area Deportiva, tiene mucho detrás no solo el presupuesto del Plantel, no están desglosados los gastos particulares.
-
Graciela @BrunoNicolas33.
Igualmente yo lo q hice es dividir las cifras q estan en ese balance y me da diferente a vos @Dedos.
Tome el dolar al cierre de este ejercicio y del anterior y difieren un poco de lo q publicaste.A mi al cierre 2019 con el dolar a 37,412 el area deportiva me da: u$s 9.848.444 y el plantel especifico: u$s 8.329.416.
Al cierre 2018 con dolar a 32,827.
Area deportiva: u$s 13.601.242
Plantel: u$s 11.765.387A mi la unica duda q me generaba era con repecto a las cifras en u$s q habia de aquella famosa planilla donde estaban los salarios al finalizar el 2018. Porq con los valores de esa planilla el plantel cobraria 10 millones y en el balance aparecen 11.7 millones.
Sabes porq la diferencia @Dedos ?
-
@estebolso Yo considero que para convertir correctamente los valores en moneda nacional a dólares hay que hacerlo a las fechas en los cuales los gastos se generan.
Resulta claro que no se generan ni al inicio ni al final del ejercicio por lo cual considero que esos tipos de cambio no son adecuados para la conversión.
Como no conocemos las fechas en las cuales los gastos e ingresos se generan yo hice el supuesto de que se generaban en forma uniforme en el correr del ejercicio, lo cual es discutible pero me parece más cercano a la realidad que tomar inicio o fin de ejercicio.
A partir del supuesto anterior determiné el tipo de cambio promedio del ejercicio y llegué a esos valores.
Estos problemas los tenemos cuando el tipo de cambio se modifica mucho del inicio al final del ejercicio.
nov-18 32.537 nov-17 29.231
dic-18 32.214 dic-17 28.880
ene-19 32.598 ene-18 28.572
feb-19 32.610 feb-18 28.520
mar-19 33.313 mar-18 28.392
abr-19 34.136 abr-18 28.317
may-19 35.163 may-18 30.562
jun-19 35.250 jun-18 31.366
jul-19 34.823 jul-18 31.146
ago-19 35.954 ago-18 31.326
sep-19 36.691 sep-18 32.866
oct-19 37.301 oct-18 32.886412.591 362.063Promedio 19 34.38 Promedio 18 30.17
-
@inge1 En el portal publiqué un articulo sobre lo que se planteó en la Asamblea y puse que en las lineas internas del Foro podríamos abrir un poco más la discusión.
La idea es que como el portal lo lee cualquiera sea o no del foro y estamos manejando una información interna de Nacional, a quienes pueden no ser usuarios del foro se les daba una información más somera y a los forers en la medida que se interesaban, en la parte temática del foro se le abría un poco más la información, dentro de lo que podemos hacer al partir de estados que desde ya son un gran resúmen de la contabilidad.
Pero hasta ahora nadie había planteado el interés por saber un poco más del balance de Nacional, por eso no publiqué nada más.
Cuando vi que hablaban de números que estaban o se derivaban del balance puse el cuadrito que tenía porque en esta época del año andamos en otras cosas.
Tu comentario sobre lo escueto de lo publicado es válido.
Podemos ampliarlo más adelante en la medida que los forers demuestren interés y tengamos información fidedigna.
Saludos -
@Dedos dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@estebolso Yo considero que para convertir correctamente los valores en moneda nacional a dólares hay que hacerlo a las fechas en los cuales los gastos se generan.
Resulta claro que no se generan ni al inicio ni al final del ejercicio por lo cual considero que esos tipos de cambio no son adecuados para la conversión.
Como no conocemos las fechas en las cuales los gastos e ingresos se generan yo hice el supuesto de que se generaban en forma uniforme en el correr del ejercicio, lo cual es discutible pero me parece más cercano a la realidad que tomar inicio o fin de ejercicio.
A partir del supuesto anterior determiné el tipo de cambio promedio del ejercicio y llegué a esos valores.
Estos problemas los tenemos cuando el tipo de cambio se modifica mucho del inicio al final del ejercicio. nov-18 32.537 nov-17 29.231
dic-18 32.214 dic-17 28.880
ene-19 32.598 ene-18 28.572
feb-19 32.610 feb-18 28.520
mar-19 33.313 mar-18 28.392
abr-19 34.136 abr-18 28.317
may-19 35.163 may-18 30.562
jun-19 35.250 jun-18 31.366
jul-19 34.823 jul-18 31.146
ago-19 35.954 ago-18 31.326
sep-19 36.691 sep-18 32.866
oct-19 37.301 oct-18 32.886412.591 362.063
Promedio 19 34.38 Promedio 18 30.17
Reconozco @Dedos. Q no se nada de contabilidad y q lo hacia de esa manera porq era lo mas facil y me parecia........pero la verdad te aplaudo en el trabajo q haces de estimar absolutamente todo.
Tremendo laburo de tu parte.Y ya q estoy pregunto otra cosa.........a q refiere con gastos financieros? Tenemos alguna certeza de esos gastos? Y el ingresar la diferencia de cambio en el balance como perdida es en base a q?
Gracias de nuevo
-
@Dedos Se entiende Dedos, no era una critica hacia ti, sino una aclaracion para los que pensaban que ese era el gasto neto del plantel, ese item tiene muchas cosas dentro y como publique antes, nuestro presupuesto en sueldos para el plantel es seguramente menor al de Olimpia de Paraguay, y no estamos teniendo en cuenta premios y otros gastos que en esos países les otorgan a los jugadores.
-
@BrunoNicolas33 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@estebolso Abrazo Esteban!
Tuvimos egresos de 20 millones de dólares (19.939.180) e ingresos por 14.135, es decir que dimos 6 palos de pérdida.
Las áreas más preocupantes me parecieron:
-
Gastos Financieros: pasaron de 1M a 1.4M (+40%), teniendo un presidente y familia con espalda se podría haber buscado a alguien que nos ayude a refinanciar las deudas a un menor costo en vez de desangrarnos pagando intereses. Únicamente en concepto de intereses podríamos cubrir 2 o 3 jugadores desnivelantes.
-
Operaciones: 1M, si bien es similar a lo del año pasado, no me termina de quedar claro qué es. Lo único que se me ocurre es que puedan ser los gastos de pretemporada, viajes de copa, etc.
-
Ingresos por televisión: por algún motivo también cayó la cantidad de dinero que percibimos.
-
Ingresos por transferencias: hay 111.750 que no está del todo claro en qué concepto es, pero ya con la transferencia del diente tendría que ser el doble, no sé bien de dónde se origina ésto. Quizá el diente ingrese en éste ejercicio.
-
Deportes anexos: lamentablemente le bajamos presupuesto a ésto.
Lo positivo: bajamos el gasto en seguridad, como también en gastos comerciales. Bajamos también 4 palos al año el gasto del plantel, y salimos campeones igual.
Si no me equivico, debemos 6 palos más que el año pasado, por lo cual la gran mayoría de la venta de Viña sería para cubrir ÉSTE año, y no para tapar lo de el año anterior. Hay una diferencia de 2M entre lo que dijeron y lo que terminó siendo.
Por más que sigamos ajustando en la parte deportiva, si no empezamos a repagar la deuda que tenemos (que ya debe estar en los 25 palos), vamos a seguir estancados.
-
