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[Aserrin]

Posverdad - Wikipedia, la enciclopedia libre

[gauzabolso]

@bolsoamuerte dijo en Política regional:

@gauzabolso brasil tiene el 15% de los muertos totales. Más de 140 mil muertos y su población no llega al 5%. En qué universo lo están haciendo bien?

Quiere decir que tiene 3 veces más que el promedio mundial. Que es un poco mentiroso si consideramos que, por motivos que aún no alcanzamos a entender, en buena parte de Asia y África el covid no pegó o pegó bastante leve (al menos en las cifras oficiales, yo tengo mis dudas de que no esté explotando en el Congo por ejemplo).

Si lo ajustamos al promedio de occidente, el número no es tan malo. Y hay que entender la realidad de Brasil, un país inmenso con ciudades inmensas y enormes favelas donde la gente vive en condiciones sumamente precarias. Un país que a su vez tiene una cultura festiva, de mucho contacto y poco respeto a la autoridad.
Considerando eso, considerando su sistema de salud y considerando su realidad económica compleja, viene de largas recesiones, el resultado no me parece para nada malo. Cuidar la economía es cuidar a la gente. Dejemos de lado las intenciones, supongamos que son las más espurias de "cuidar a los ricos", la realidad es que una crisis le pega más al pobre que al rico, por lo que prevenir o apaciguar una crisis beneficia más al pobre que al rico.

Los resultados no son para nada malos para Brasil.

No conseguí los datos de Sudamérica pero si los de América.
-América tiene 1000 millones de personas.
-Brasil tiene 209 millones (21%).
-América tiene 545 mil muertos.
-Brasil tiene 140 mil muertos (26%).
Está ligeramente por encima de la media en muertos por covid. Ahora, si ajustamos por muertos prevenidos por apaciguar la caída económica, yo no tengo ninguna duda que hasta lo hizo bien.

[Aserrin]

Es verdad, si a Brasil lo comparamos con los casos que hipotéticamente tienen África y las partes más pobres de India, andaría más o menos igual. No fue tan malo lo suyo.

[GustavoLT]

@bolsoamuerte los números no mienten, los que mientan son los que usan sus números con algún propósito.

210.000.000 habitantes.
140.000 muertes.

Ahora dame los datos de Italia, España, UK, primer mundo, donde hay cloacas, agua corriente, y un sistema sanitario más eficiente.

Si estará tomadita esa cabecita por idiologias fracasadas, que pretendías que Bolsonaro practicara la Cuarentena Obligatoria en un país que es casi un continente. Lástima que bajo los mandatos zurditos de Lula y Dilma, en vez de dar saneamiento y servicios básicos de primera, prefirieron gastar $ en hacer un mundial, un juego olímpico, y robarse $ para ellos.

[sebarepettobolso]

Una pequeña historia para contar. Fui a cortarme el pelo a un peluquero que abrió cerca de mi casa y conversando me dijo que un primo de la novia había muerto en marzo por problemas pulmonares. Parece que el tipo tenía muchos problemas de salud y palmó y el forense dijo que la causa de la muerte era problemas pulmonares, sin hacer referencia a ninguna enfermedad puntual.

Como seres normales hicieron un velorio al que concurrieron más de 40 personas, incluído el peluquero. Dos semanas después del velorio el forense salió a decir que la causa de la muerte había sido coronavirus, entonces las más de 40 personas en el velorio tuvieron que hacer cuarentena obligatoria. Todos eso pasó en el lapso antes da declaración de pandemia y después de la misma.

Lo primero que le pregunté fue: Nadie tuvo coronavirus después de eso? La asombrosa respuesta fue que ninguna de las más de 40 personas ni siquiera tuvieron sintomas de gripe!! Que me dicen? Necesário todo este circo de cuarentenas? Lo dudo, son solo negócios de políticos que quieren ganar poniendo impuestos o generando inflación que es lo mismo.

Menos mal que bolsomagro (que en portugues significa bolsillo flaco) no pensó nunca en la cuarentena obligatoria, sino en brasil habrian muchos mas muertos de hambre que de coronavirus. Salud!

[bolsoamuerte]

@GustavoLT Quien habló de cuarentena obligatoria? Vos solito te hablas y te contestas. Todito tomado.

Tiene 4 veces más muertos que el promedio mundial, y hagamos de cuenta que le estoy creyendo a las estadísticas brasileñas. Eso fue lo que dice mi mensaje. Si tiene 4 veces más muertos que el promedio tan bueno no fue.

[Kusanagi]

@Aserrin dijo en Política regional:

Na, ellos hubiesen hecho como en Bielorrusia.

O Brasil.

Creo que hubieran seguido el modelo de Indonesia, Singapur y Vietnam:

Viajes a medida a Vietnam - Agencia de viajes a medida a Vietnam, Especialista de viajes a Vietnam  /  Religiones y creencias

Confucianismo a Vietnam

Es una filosofía religiosa, más que una religión organizada.El confucianismo forjó el sistema social de Vietnam e influyó enormemente en la vida cotidiana, así como en...

Leí documentales que se inspiraban mucho en el modelo de Confucio.

[sebarepettobolso]

@Aserrin dijo en Política regional:

Dejenme salir de mi casaaa, quiero morirme trabajando para el patroncito por favor. Alberto es Hitler.

Es enserio esto? Loco de verdad te pregunto, sos o te haces? La gente normal labura pa comer no para el patrón. Y el que labura para él mismo?

Tuviste que esforzarte alguna vez para conseguir algo?

No tiene nada de lógico tu pensamiento.

[Aserrin]

Cómo que no es lógico mi pensamiento? Dije que Alberto es como Hitler.

[GustavoLT]

@sebarepettobolso te militan la dictadura según el gobierno de turno. Si Bolsonaro practicaba la Cuarentena y Albertítere dejaba a la gente hacer la suya, el brasilero era un facho dictador, oprimidor y violentador de ddhh.

A sacar la vendita de los ojos zurditos.

[nbobolso]

Imaginate tener una vida tan de mierda que cuando vas a trabajar tu mindset es "laburar pal patroncito". Ay mamá, suerte está Nacional del negro Munúa para poner un poquito de luz entre tanto gris

[GustavoLT]

@nbobolso esa es la gente que pide Renta Básica Mensual, y pide planes y que el Estado pague con $ que no tiene, usando la fotocopiadora de billetes y generando más inflación. Después de quejan de que son pobres. Viva el comunismo.

[Aserrin]

Pero si la renta básica universal es un concepto libertario

Tirás y tirás, a ver si algo pega

[sebarepettobolso]

A bolsonaro no lo aplauden, que raro! El tipo le dio 600 reales por mes a no se cuantos millones de brazucas. La inflación se le fue tanto al carajo por eso que hay billete nuevo de 200 reales, pero es de derecha. Bolsonaro es tan populista como perón o getulio vargas, solo dice que es de derecha para ganarle las elecciones a lula!

[sebarepettobolso]

@nbobolso dijo en Política regional:

Imaginate tener una vida tan de mierda que cuando vas a trabajar tu mindset es "laburar pal patroncito". Ay mamá, suerte está Nacional del negro Munúa para poner un poquito de luz entre tanto gris

que mierda vivir asi no? Te la regalo esa, es ser un adolescente castrado para siempre!

[Aserrin]

Por qué no sería de derecha Bolsonaro? Esa me la re perdí

[sebarepettobolso]

@Aserrin dijo en Política regional:

Por qué no sería de derecha Bolsonaro? Esa me la re perdí

Simple! Porque es un populista/estatista y para eso no importa derecha o izquierda. Lula también es un populista/estatista y quiere el poder del estado tanto como bolsonaro. La unica diferencia es que cada uno utiliza un discurso diferente para conseguir el poder que el estado les da y si tengo que competir contra un zurdo me hago de derecha, pero si tuviera que competir contra uno de derecha me hago de izquierda.

[Kusanagi]

@GustavoLT dijo en Política regional:

Le erraste feo al ejemplo. Los fachos serían los que te prohíben salir, trabajar, te llevan preso por estar en la vía pública, etc etc. Eso justamente se dió en los países dónde el Socialismo está impregnado en sus gobernantes. Lo de Brasil fue por el lado de poca precaución sanitaria, a igual que EEUU y UK.

No me estaba refiriendo a eso. Pero la cuarentena es una medida "recomendada" creada por el FMI y BM, no es una medida que fue hecha por los presidentes de la región, fue impuesta desde el exterior. Bolsonaro nunca denuncio eso, a diferencia de otros países.

[Aserrin]

@sebarepettobolso
Si bien me parece razonable que el eje lo tomes a través del populismo, la política me parece tan amplia y engloba tantas cosas, que yo no podría reducirla así.

Hay un trasfondo filosófico que hace a un político más afín a ciertas posturas económicas, sociales, laborales, educativas, religiosas, militares, etc. Más allá que el populismo sea una interferencia muy grande, no es una concepción del mundo en sí, sino un medio para plasmarla. Además se vuelve una excusa para sacarle la cola a la jeringa, si me critican mi postura... ah, no es mi postura, es populismo. Carta blanca para asumir lo bueno y nada de lo malo.

También creo que es un error la sinonimia de populismo y estatismo. No debe haber países más populistas que algunos centroamericanos y africanos, pero el estado allí es casi nominal. Es tangencial.

[sebarepettobolso]

@Aserrin no la estoy reduciendo y no creo que los políticos tengan alguna filosofía y te explico porque. Todas las filosofías envuelven preceptos morales, siendo que hasta los nietzcheanos siguen algún tipo de moralidad, la nietzcheana.

Políticos nunca siguieron ninguna filosofía, si lo analisamos moralmente, porque la moral siempre quedó afuera de cualquier decisión política, sobre todo después de la ascensión de la diosa "Razón" y del dios estado. Es algo que está presente a lo largo y ancho de la historia de la humanidad y que Maquiavelo plasmó en un libro hace 500 años.

Entonces, como política y moral no son amigos considero que ningún político sigue ninguna filosofía, apenas la que lo lleva al poder. Como ejemplos te voy a poner varios y bien actuales. Bolsonaro es sabido que admiraba a Chávez, que pasó en el camino que ahora no le gusta venezuela? Quiere poder y no le importa cambiarse la camiseta. Lula pasó la vida entera hablando de la revolución y de lo malo que son los capitalistas, que pasó en el camino? Se hizo amigo de los que lo podían mantener en el poder, hablo de Odebrecht, los bancos que nunca ganaron tanto dinero en brasil como en los gobiernos del PT debido a la gran expansión del crédito entre otras organizaciones capitalistas que, según vos, serían contrárias a su filosofía.

En argentina Macri juraba liberal y fue, como dicen muchos, un peronismo blando. Creo que en eso nadie puede decir lo contrário. Porque gobernó de esa manera? Porque queria seguir en el poder y hacer las cosas de esa forma es la forma de seguir en el poder. Discurso disociado de la práctica, extremamente disociado. Los kirchner, creo que ni es necesário dar ejemplos de disociación con el discurso.

En uruguay el fa fue siempre un gobierno que estaba disociado totalmente en la relación discurso práctica, en lo económico, en lo social, en los temas más terrenales como el discurso del "no acomodo" pre-electoral, al acomodo en masa después de ganar las elecciones. No estoy hablando desde el fanatismo de nada, no soy fanático, estoy describiendo apenas lo que veo y lo que vi. Tuve familiares acomodados por el fa, asi como por los blancos y colorados. Es algo normal en Uy. Mujica en su discurso de asunción hablaba de educación, pero la educación en uy esta tan deteriorada que que es imposible que alguien lo niegue.

Y ahora los blancos que levantaron la bandera lgtb, o como mierda se escriba, y la hicieron própia. Quieren apoderarse de ese sector homosexual, trans y bla bla bla, que no se identifica con el fa.

Populistas son todos los políticos, lo que los diferencia es el lugar donde las circunstancias los colocan. Cuando martínez dijo que el problema de dicadura si o dictadura no en venezuela era semántico no exageró. Dentro del cuerpo político eso es claramente un problema semántico. Para la izquierda populista apoyada por el regimen venezolano no es una dictadura porque son sus formas las que gobiernan, ahora para los que no son de izquierda si es una dictadura. Los de derecha mnãna te van a decir que ciertas dictaduras no lo son, o incluso no lo fueron como dicen a veces. SEMÁNTICO.

DIVIDI ET IMPERA, más viejo que el agujero del mate.