Política internacional

[Rafa Tricolor]

@aserrin

No entiendo , pones una foto donde pueden estar pasando 500 cosas y declara abajo algún tipo de abuso policial en bases políticas ?

Incalificable

[Aserrin]

Dónde dice que hubo abuso policial?

Hay un montón de gente cometiendo todo tipo de faltas, pero DOS PATRULLEROS para detener a una viejita por estar de rosado.

Ya no es un tema de comprensión de la lectura. Directamente ni se lee.

[gauzabolso]

Casi muere atropellada la vieja, tendría alguna demencia o algo, dicen que se tiraba arriba de los autos. Por eso fueron los milicos.
Negligencia y abuso hubiese sido dejar que la atropellen…

[Aserrin]

Próximamente en Netflix

[Michel]

igual nadie se dio cuenta que la mando valenti a que hiciera todo eso

[Matu_Bolso]

@gauzabolso dijo en Politica En Uruguay:

Casi muere atropellada la vieja, tendría alguna demencia o algo, dicen que se tiraba arriba de los autos. Por eso fueron los milicos.
Negligencia y abuso hubiese sido dejar que la atropellen…

Y la verdad que para apoyar a esos personajes hay que tener demencia o alguna otra afectación

[Rafa Tricolor]

Hoy el feminismo se acaba de unir a una campaña en contra de leyes para aumentar penas a violadores abusadores y femicidas ..

Después de pedir estas 3 cosas por años …

que cerebritos estamos cultivando

[Fabianz]

@rafa-tricolor hermane no digas esas coses, acá somos todos guerreres contra el capitalisme y vamo' a triunfá contra todes y contra la poder.

[Aserrin]

La LUC no aumentó las penas para el abuso, la violación o el femicidio

Lo que se busca derogar en la LUC es que elimina la libertad anticipada para algunos crímenes, pero eso ya era inaplicable a la violación desde antes de la LUC

[Rafa Tricolor]

@aserrin dijo en Politica En Uruguay:

La LUC no aumentó las penas para el abuso, la violación o el femicidio

Lo que se busca derogar en la LUC es que elimina la libertad anticipada para algunos crímenes, pero eso ya era inaplicable a la violación desde antes de la LUC

No aumenta la pena para femicidio pero amplía las causas de asesinato que entran en la definición , por tanto aumentan esas penas.

Aumenta si las penas para abuso y violacion

Aparte :

Art.56 crea en el Ministerio del Interior una Dirección Nacional de Políticas de Género

Art.75el régimen de semi libertad de adolescentes no será aplicable en caso de delito de violación, abuso sexual y abuso sexual especialmente agravado.

Art.76 la regla general es que la pena máxima en adolescentes sea 5 años. La LUC habilita elevarla hasta 10 años en caso de violación, abuso sexual y abuso sexual especialmente agravado

Art. 77 incluye a estos delitos sexuales dentro de aquellos en los que el juez debe disponer prisión preventiva. Además la privación de libertad debe ser como mínimo de 2 años para violación y abuso sexual especialmente agravado.Y de 1 año como mínimo para el caso de abuso sexual

Art. 78 a los menores que cometan estos delitos sexuales no se les borrarán los antecedentes a los 18 de forma que si cometen otro delito a título de dolo (intencional) no se los considere primario y se les aplique la agravante de reincidencia.
Solo se va a considerar primario si, cuando comete este nuevo delito, ya transcurrieron 3 años desde la mayoría de edad.

Art. 86 prevé que quienes cometen este tipo de delito no podrán reducir su pena por trabajo o estudio. Podrán estudiar y trabajar, pero no cambia la pena. Caso típico de Goncálvez que por esta vía logró reducir casi 10 años de pena.

[Rafa Tricolor]

Seamos 100% francos , el SI se sumo al 8m porque cuando plantearon un paro general aislado por el SI se dieron cuenta que iban a quedar pegados.

la sumisión de las feministas es embarazosamente contradictorio a su causa.

[Michel]

las mujeres que buscan ser independientes son dependientes al frente amplio y al pit cnt jajajajajajaja

para aclarar que existen 2 caminos para salir antes de cumplir la pena (aca es donde los frentistas quieren enredar)

imaginemos que hay una pena de 6 años

una es libertad anticipada (esta antes de la luc que no les sirve a los violadores)
aca por trabajo o estudio podes llegar a salir digamos que al cuarto año, quedando 2 años sin cumplir

la segunda es reduccion de penas y esta si les servia a los violadores y por eso sacaron el articulo 86
aca por estudio o trabajo podes salir al cuarto 4 año pero no te quedarian 2 años sin cumplir, ya que fue reduccion de pena

dos caminos para que el violador salga antes quedarian trancados

asi que si gana el SI el violador no va a poder seguir el camino de libertad anticipada ya que de antes de la luc no podian
pero si van a poder seguir el camino de reduccion de penas por trabajo o estudio

[Aserrin]

@rafa-tricolor
El artículo 56 reemplaza una división existente, pasando a ser una dependencia del ministerio del interior dirigida por un director -cargo de confianza del presidente, deslingado de direcciones y jefaturas. Se concentra el poder en una sola persona que no requiere estar formada. Si se busca una política integral, técnica y especializada, entiendo que no es el camino, ya que es un lugar netamente ejecutivo y electo a dedo. No es difícil imaginar escenarios en los que sea hasta un retroceso.

Sobre el artículo 75 y 76 entiendo que algunos crímenes comprendidos en la LUC corresponden una condena tan alta, por ejemplo porque la condena significaría un porcentaje absurdamente alto de privación de libertad en su vida, y porque es tirar por la borda cualquier posibilidad de reinserción. Ya fuimos a referendum sobre este tema, y la opinión mayoritaria es que la cárcel no debe ser un depósito de menores infractores. Sobre los crímenes que sí merecen penas más duras, se puede siempre volver a legislar después de derogar la LUC, pero no por eso arrollar delitos sin tanta gravedad.

Sobre el 77, prisión preventiva de dos años para todos los delitos que la pena minima sean 6 y/o maxima 12 me parece excesivo. La banda del "creamosle al hombre" este es de los primeros articulos que tendrían que volar. Sobre mi opinión ya somos de los países con más presos sin condena en el mundo y esto lo extiende. Hay que apuntar a que se enjuicie rápido a la gente y mandar los criminales para adentro, no hacinar sospechosos. Esto le da pie al poder judicial para dormirla todavía más y ser más ineficiente.

Sobre el 78, es otro intento de endurecer las penas a los menores infractores a pesar de lo que dictaminó el pasado referéndum. Como mínimo requería una discusión parlamentaria, no una implementación de prepo con un chorizo de leyes.

Sobre el 86, una vez más, busca convertir la cárcel en un depósito de criminales, y eliminar incentivos para su reinserción. Previo a la LUC ya el juez podía disponer que la reducción de pena no corría. El caso de Goncalvez ya hubiese sido distinto con el nuevo código penal y leyes que salieron desde su condena, la LUC nada tiene que ver.

El referendum se da porque no existió debate alguno para imponer ese tren de leyes. Ya que con una no esté de acuerdo, votar sí está justificado. Las demás leyes pueden volver a debatirse, modificarse y votarse como corresponden, y la voluntad política la hay. Si uno de esos 135 articulos merece discutirse, para mí ya está, aún si en algún otro esté de acuerdo parcial o totalmente. Con las modificaciones en la educación, vivienda, represión policial, libertades patronales, colonos, secretos del presidente... hay razones de sobra.

Y sobre el feminismo, qué forma de perder el mensaje Rafa. Las mujeres apuntan a una modificación sistemática, no a darle un año más o menos a un femicida... Si ni siquiera los agarran, si van a denunciar y nadie les cree, si andan cagadas hasta las patas de estar solas en la calle, si ya no creen ni en la policía ni en los jueces. Qué hace por ellas la LUC en ese aspecto?

Tenés artículos que permiten a policías y militares retirados tener armas cuando son por lejos el porcentaje más grandes de abusadores domésticos.

Tenés artículos que permiten a la policía tomar declaraciones y pruebas sin abogado ni fiscal, haciendo más difícil que las denuncias sean legítimas.

Tenés artículos que dan legitimidad total a la policía en su accionar, cuando muchas veces ellos ignoran a la víctima y encubren al violador/femicida.

Si sos feminista es bastante lógico ir por la derogación.

[Rafa Tricolor]

@aserrin

Que no estás de acuerdo con uno o muchos artículos de la luc se cae de Maduro no tenías que aclarar punto por punto.

Te conteste lo que dijiste simplemente.

Lo otro , que se me perdió o pasó el mensaje . Ni si quiera quise tocar el tema del mensaje feminista . Se cual es y se en lo que estoy en acuerdo y lo que me parece un disparate.

No hay que ser De izquierda o de derecha para darse cuenta que sumar los objetivos del pit cnt a la marcha del 8M en el mejor de los casos disminuye su mensaje y en el peor lo rapta y lo tiñe de tono político .. que yo sepa ser mujer es una condición biológica no ideológica. .. o de clases como sugirió una rata maliciosa en twitter hoy.

[Aserrin]

Es un error lo del PIT de fijar la marcha el mismo día, ya de arranque porque son todos hombres que están para la de ellos. Si bien es cierto que en la fecha se conmemora un hito de la lucha obrera, hoy su significado es mucho más amplio y es tirado de los pelos juntarlos.

Aparte de eso, que el colectivo esté a favor de derogar es lógico, metí un edit al mensaje anterior con algunos puntos más.

[Fabianz]

La baja de la edad de imputabilidad era sólo para delitos gravisimos (homicidio, violación, rapiña agravada, etc.)

La campaña fue ningún pibe nace chorro, pese a que la baja no imputaba a los rastrillos. Por qué no harán una: ningún hombre nace violin?

[Aserrin]

Y bueno eso va en cada uno... a mí no me parece que por tráfico de estupefacientes comas como si fueras un homicida o violador. Porque un milico entró a tu casa y te vio dos plantas de marihuana (ya que su testimonio es legítimo siempre) te comas dos años hasta que te condenen. La derogación de la LUC busca eso, tener una nueva instancia en la que se puedan discutir estos artículos y llegar a algo más consensuado. Acá estamos hablando de que los artículos tenían en promedio 2-3 horas para estudiarse y discutirse. Entró cualquier cosa, hasta temas que el pueblo opinó una cosa y el gobierno a las semanas hizo otra.

[Michel]

@aserrin dijo en Politica En Uruguay:

Previo a la LUC ya el juez podía disponer que la reducción de pena no corría. El caso de Goncalvez ya hubiese sido distinto con el nuevo código penal y leyes que salieron desde su condena, la LUC nada tiene que ver.

como dije antes son 2 caminos diferentes para salir antes de tiempo

antes de la luc el articulo 86 sobre reduccion de penas ya existia

esto quiere decir que el violador no podia recurrir a la libertad anticipada por trabajo y estudio, pero si podia recurrir al otro camino el del articulo 86 que le permitia reduccion de pena por estudio o trabajo y por eso muchos estaban saliendo antes de tiempo incluso volviendo a violar al salir de la carcel

lo que hizo la luc fue agregarle el texto a este articulo que dice "menos los violadores, homicidios especialmente agravados o secuestradores homicidas"

que es mas o menos el mismo texto que se le agrego al de libertad anticipada

"(Redención de pena por trabajo o estudio).- El Juez concederá la redención de pena por trabajo a los condenados a pena privativa de libertad. A los procesados y condenados se les conmutará un día de reclusión por dos días de trabajo. trabajo sin perjuicio de lo previsto en este artículo para determinados delitos. "

otra diferencia entre libertad anticipada y reduccion de pena
es que en la reduccion de pena ya esta, ya cumpliste pa fuera
en la anticipada si te mandas otra cagada tenes que volver a cumplir el resto de la pena

[Michel]

@aserrin dijo en Politica En Uruguay:

a mí no me parece que por tráfico de estupefacientes comas como si fueras un homicida o violador

a mi tampoco, pero sin embargo nombras que antes de la luc estaba la libertad anticipada y las excepciones a violadores, bueno tambien estaba las escepciones a los de traficos de estupefacientes

si bien agregaron el articulo 30 (la de trafico de estupefacientes) como excepcion al articulo 86, ya estaba como excepcion a la libertad anticipada

vuelvo a repetir, las excepciones de la libertad anticipadas son las mismas que se les olvido agregar a la de reduccion de penas en el articulo 86
y que ahora con la luc se les cerro el camino

como quien dice les terminaron el trabajo que se les olvido terminar en 2005

[Fabianz]

Alguien me puede explicar como la LUC le hizo la vida peor a ellos directamente?