PARQUE CENTRAL - ACTUALIDAD Y DEJADEZ DE NUESTROS DIRIGENTES - CODO INCONCLUSO Y BANCOS DE SUPLENTES
Ya esta altura es poco creíble que todavía no hayamos podido terminar el codo Atilio-Abdón. Hace no sé cuantos años llevamos con esa obra a medio terminar.
No hablemos ya de los bancos de suplentes, cualquier cancha berreta de Primera división tiene mejores bancos de suplentes que el GPC. A esta altura creo que ya no se trata de un tema de falta de dinero sino de dejadez y darle prioridad a no sé que.
No estamos hablando de la segunda bandeja de la Scarone, cuyo costo sería prohibitivo estamos hablando de dos bancos de suplentes y de terminar un codo que ya tiene los cimientos hechos y un un 50 % de la obra realizada.
Al respecto la memoria que se trata en la Asamblea General Ordinaria del próximo Viernes 29/11/2019 convocada para las 18 y 30 (primera convocatoria) y 19 y 30 (2a convocatoria) dice:
"Realización de una Auditoria
Operativa
La Comisión Directiva cumplió el mandato de
la Asamblea Ordinaria de noviembre de 2018,
y contrato a los Arq. Mario Blechman y al Ing.
Eduardo Lurner para la realización de una auditoria
operativa del Gran Parque Central. En el
mes de octubre del año 2019 presentaron los
informes de la primera etapa a la Comisión Directiva.
A grandes rasgos las conclusiones son
las siguientes:
1 No se detectó dolo por parte de funcionarios
y directivos involucrados en las obras.
2 Quiebra de la empresa Tramil, adjudicataria
de las obras en Tribuna Atilio Garcia.
3 Se comenzó el nuevo proyecto arquitectónico
sin el proyecto ejecutivo terminado, por lo
cual las estimaciones de costos del cambio de
proyecto fueron inexactas.
4 Se debió haber frenado la obra cuando se
identificaron costos por encima de los presupuestados.
5 No se realizó un efectivo gerenciamiento de obra.
Al momento la auditoria se encuentra abocada
a la culminación de la 2da etapa, donde se
analizan los contratos de los proveedores y su
cumplimiento."
Obras - Club Social Y Deportivo
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@El-Pablo Dudo que en el corto plazo se vaya a terminar de repagar la inversión. En Nacional siempre se busca pagar los intereses y patear el pago real de la deuda para adelante. Hay que dejar bien gorditos a los prestamistas amigos.
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En la asamblea pasada Gonzalo Lucas dijo que se estimaba en diciembre de este año se terminaba de pagar…
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@riveroo_27 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
En la asamblea pasada Gonzalo Lucas dijo que se estimaba en diciembre de este año se terminaba de pagar…
Sería una locura, repago en 3 años incluida la pandemia.
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@riveroo_27 Bueno, eso sería impresionante!!
de ser así, ya mismo deberíamos estar haciendo los pliegos para licitar la terminación de la herradura Delgado-Abdón-Atilio, con todas las unidades comerciales puestas a funcionar.
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Bueno, averigué bastante info de las finanzas del club social.
Para financiarlo, armaron el fideicomiso que fue entre 5 y 5.5 millones, y salieron a buscar inversores privados que compraron paquetes de 250k. Hay unos 20 acreedores, quienes perciben un 7% anual en dólares (bastante más razonable que en otros préstamos, de hecho es relativamente una buena tasa para el club).El club tiene derecho de salir a rescatar esa deuda cuando quiera, quizá los 250k por acreedor, o se espera que rescaten el 50% pronto y lo otro luego.
En términos de números y proyecciones, el club social es un éxito con 4900 socios activos. Está muy por encima de lo proyectado, tanto ahora como cuando inicialmente se abrió y llegaron a los 2900 socios cuando se esperaban menos de 2000.
Están viendo como expandirse, lamentablemente una de las casas de al lado salió al mercado en 750k y no la compramos, y la compró un inversor que ahora pide 1 millón más sabiendo que el único potencial comprador es Nacional. Tarde o temprano va a haber que pagarle a este hijo de puta. Otra opción que está en una etapa muy inicial podría ser abrir una segunda ubicación.
No tengo claro si la idea es que la $ que genere el club social se vuelque al presupuesto operativo o si la empiecen a usar para ir comprando algunas casas cerca del estadio o club social para ir consolidando la zona.
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@Ruyeri dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@Fabianz Y cuánto falta para terminar de pagar las deudas con fideicomiso y acreedores?
Por lo que entiendo, todavía no se salió a rescatar nada de deuda, pero Nacional tiene el derecho de hacerlo. El resultado operativo es positivo.
Realmente no sé como es la interna de si están pagando a algunos inversores y otros no, o si aún no han repagado nada. Sí entendí que Nacional puede cuando quiera pagar esta deuda, no tiene que esperar a fin de año, ni a 2025 ni nada de eso. Por lo que me dijeron, está muy bien estructurado financieramente el tema. -
@Fabianz
Mejor q inviertan esa plata en hacer gimnasios abajo de la tribuna y aprovechen a cerrar la fachada para q quede algo prolijo.
No creo q salga mucho mas q el millon q t cobran por comprar la casa de al lado.
Espacio abajo de las tribunas hay lugar de sobra -
@Fabianz dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
Bueno, averigué bastante info de las finanzas del club social.
Para financiarlo, armaron el fideicomiso que fue entre 5 y 5.5 millones, y salieron a buscar inversores privados que compraron paquetes de 250k. Hay unos 20 acreedores, quienes perciben un 7% anual en dólares (bastante más razonable que en otros préstamos, de hecho es relativamente una buena tasa para el club).Bien ahí. Al fin alguien habla de números concretos. Me canse de leer acá en el foro toda la bola de nieve de “las tasas altísimas que les pagan a los amigotes” sin fundamento ninguno, sin siquiera tirar números concretos. Lo peor es que acá lo repetía uno atrás de otro.
El año pasado nacional rolleo deuda, cancelando deuda pasada en tasa de UI DEL 6% para tomar al 4%, una tasa totalmente razonable y históricamente baja para Nacional (en 2019 pagábamos cerca de 20%).
Si alguien sabe de alguien que se enriquezca con tasas ridículamente altas a costa de Nacional que diga los números con nombre y apellido, diciendo las tasas, las condiciones y la alternativa en el mercado que hubiera sido preferible, y voy a ser el primero en defender al club a muerte. Mientras tanto dejen de inventar.
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@riveroo_27 cuando Medina, Recoba, etc le prestaban al club era al 10% y la FED pagaba el 1%. Era un spread de 9 puntos. Hoy la FED paga el 4.5% y Nacional debe al 7%, son 2.5% de spread, es una diferencia abismal.
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@Fabianz es tal cuál como vos lo decis. Pero tengamos en cuenta que el spread original era 6.75% porque cuando empezó todo esto la tasa de la Fed estaba entre 0 y 0.25%.
Lo bueno, mas allá de la moneda, es que se invirtió con un tipo de cambio alrededor de 44-45 y ahora está en 39. Por ese lado se ganó un montón.Hay algo que no entiendo bien de la gran explicación de Fabianz: si el Club tuvo una cantidad de socios por encima de lo proyectado en todo el tiempo, eso implica que es seguro que se cancela la deuda antes de lo previsto.
Por otro lado, el acuerdo es que antes de 2024 no se puede cancelar esa deuda? O no se puede cancelar el principal?El CS lleva 2 años y se estimaba que en 4-5 años se cancelaría la deuda. Ahora que los números son mejores de lo esperado, a que plazo se estima que se repagaría la deuda? Creo que esa es la gran pregunta.
Y la otra: cuánto genera el CS hoy de dinero libre de todo? Porque el fideicomiso del CS es para obras de infraestructura del CNdeF. Eso no se puede modificar.Reinvertir en el CS con la situación actual del GPC me parece muy poco atinada.
El lugar ideal para expandirse es el salón de fiestas de al lado. Es un terreno gigante que no debe ser nada barato.
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para mi de cajon que si el club social da ingresos los mismos van a ir a obra en el Parque y a la ampliación del CS.
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Que bueno tener un poco de datos e información sobre el club, gracias @Fabianz
En mi opinión, aunque valga un palo verde hay que comprar esa casa y ampliar el club. Hay que ir de a poco comprando todo lo que se pueda en esa manzana y en la del parque. Hay que pensar en el futuro. Si las generaciones anteriores lo hubiesen hecho hoy tendríamos todo mucho más despejado para amplicar el parque.
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También hay que comprar el Zimon5 y meter alguna cancha cerrada multifunción, las canchas de tenis están saturadas a las 9:00:45 cuando abren las reservas ya se reservaron todas las del día siguiente
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@mcrtricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
En mi opinión, aunque valga un palo verde hay que comprar esa casa y ampliar el club.
La casa salió al mercado en 800k. Nacional durmió la siesta y no juntó la guita, la compró un "inversor" que ahora pide 1.8M, es decir la casa vale 2 millones ahora, no 1. Es tremenda cagada tener que pagar eso, pero está tremendo tener un estadio y club social en el medio de la ciudad. En 20-30 años quizá no nos demos cuenta pero sea tremendo monstruo alrededor del parque, todo del club.
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@Fabianz Ahí es dónde apunto siempre a que no hay una plan u objetivo a futuro. Todos sabemos y me imagino que los dirigentes también, que tardé o temprano el club va tener que comprar todas las propiedades de los alrededores para que no sólo el club social, polideportivo carezcan, si no el Parque.
Yo sé que no estamos en un momento económico ideal pero no puede ser que el club no éste encima de esto, buscar de alguna forma y no terminar comiendo del tupper, ahora aparece un inversionista pero seguramente van aparecer más sabiendo que por lógica Nacional debe seguir creciendo y de pasar a ser unas monedas por qué 800k para un club cómo Nacional no es nada, en comparación a lo que se gasta en otras y le damos el poder de negocios a ellos y que van a jugar con esa ventaja, pidiéndote lo que se le canté el ojete.
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@Fabianz dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
@mcrtricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:
En mi opinión, aunque valga un palo verde hay que comprar esa casa y ampliar el club.
La casa salió al mercado en 800k. Nacional durmió la siesta y no juntó la guita, la compró un "inversor" que ahora pide 1.8M, es decir la casa vale 2 millones ahora, no 1. Es tremenda cagada tener que pagar eso, pero está tremendo tener un estadio y club social en el medio de la ciudad. En 20-30 años quizá no nos demos cuenta pero sea tremendo monstruo alrededor del parque, todo del club.
Pero el edificio que se supone van a construir? hace meses que vallaron la casa y le pusieron el render, yo supongo que como en todo edificio ya algún apto vendido tendrán
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Zimon zinko es algo obvio a comprar
Sea para tirarlo abajo o para lo que sea -
Por 1.8 es mejor comprar el salón de fiestas que está pegado. Si la memoria no me falla, debe ser un terreno por el 60 o 70% de la sede. El Zafiro equivale a 6 u 8 de esa casa
