Política internacional

[Fabianz]

No entiendo, en verdad el mejor resultado posible era perder así no decían que gobernaron con palos en la rueda, pero festejan que la gente joven votó por el peor resultado posible que era ganar.

Ni ustedes se entienden.

[nbobolso]

Es cultural, la mayoría de la gente no tiene tiempo ni ganas de pensar en política a fondo (está bien) y se suma a lo que piensan y votan sus amigos-conocidos. Por eso la izquierda tiene un problema a nivel mundial, se está quedando sin banderas y los pendejos ahora salen liberales.

Ganaron muchos votos jovenes apropiandose de las banderas sociales (feminismo, racismo, matrimonio igualitorio, fumar porro sin que te rompan la pija) pero eso ya pasó de moda y en el caso del feminismo/racismo se fueron de mambo y pegó la vuelta, tanta corrección política hizo que pasaran de rebeldes a reyes de la correción política.

Mismo caso con el covid que tanto criticas sanjo, la izquierda en modo vieja chota pidiendo encierro absoluto porque todos vamos a morir y la derecha rockeando tranqui.

En resumen, la mayoría de los votos jovenes no son por ninguna ideología, es pura moda y aceptación social (igual que pa los viejos es tradición). Eso va pegando la vuelta y es cuestión de tiempo para que vos seas el viejo choto que vota a la izquierda y un pendejo toma chocolatada te vea con asco mientras vota a Milei.

[Fabianz]

@nbobolso igual es más complejo.
Por un lado dicen que la derecha controla los medios, y por el otro la mayoría de periodistas son zurdos. De hecho, Brasil es "gobernado por la extrema derecha" pero Maduro es "el presidente de Venezuela", es decir el extremismo solo es de derecha.

Por otro lado, hablan de que acá los jóvenes son de izquierda, pero que en Europa no. Adivinen qué? En España tuvieron una generación zurda y dejaron entrar a todos, planes sociales para todos y se comieron una crisis de la cual aún no se han recuperado. Argentina después de décadas de gobiernos zurdos pasó al subdesarrollo y la irrelevancia mundial (y el que piense que es por 4 años de Macri es un pelotudo olímpico).
Entonces, en Argentina, en Europa, la gente vio que la izquierda no funciona para nadie más que quienes están cercanos al poder, y claramente las nuevas generaciones buscan otra cosa. En Venezuela y Cuba arriesgan su vida para escaparse de estos regímenes de mierda que algunos quieren imponernos.
Y sí, es entendible que la gente mayor tarde más en cambiar, los votantes suelen ser cabeza duras, y de ejemplo podemos ver que acá en el foro algunos te discuten que el cielo es rosado igual si el pepe se los dijo.

[nbobolso]

@Fabianz Cada país es diferente, partiendo de la base de que en Uruguay a nadie le importa un carajo la izquierda como definición. El FA tiene apoyo de gente de centro que piensa que es el partido con el que va a vivir un poco mejor y ta, toda la pelotudez de lucha, compañeros y socialismo se lo comen 200 bobos y nadie más. Y otra porción de gente odia los partidos nacionales y vota al frente por oposición, nada más.

Pero en general no está lejos de lo que digo, hay varios estudios al respecto (en su mayoría gente de izquierda preocupada). Internet los cagó fuerte, se creó una cultura (recontra influenciada por internet, reddit, twitch, etc) donde la izquierda es una vieja boluda que te quiere enseñar valores porque hiciste un chiste de negros pelado, no hay nada menos cool que eso. Y la izquierda ganó votos jovenes a base de ser cool, eso es más importante que las ideas.

[Aserrin]

Para mí se sobrevaloran las redes sociales. Tanto como termómetro y como mecanismo de militancia. Por ejemplo twitter uruguay está copado por el fachaje más rancio que haría parecer marxista-leninistas a mis fieles seguidores de forobolso. Allá son todos boomers y pendejitos con 20 cuentas cada uno. No solo es una muestra muy pequeña y muy vocal de la población, es gente que en su mayoría no va a cambiar su voto, y mucho menos convencer a nadie, justamente por su incapacidad de dialogar.

Lo de la cultura de la cancelación y esas cosas yo creo que no agarró tracción para captar votos en Uruguay. Se precisa tener una cultura muy puritana e hipócrita como las anglosajonas para eso, aparte de tener las necesidades básicas cubiertas de sobra para que a la gente le puedan importar. El nucleo de militancia del Frente son los sindicatos, cooperativas, organizaciones sociales, estudiantes, artistas. Son gente que está más cerca de problemas de verdad... las condiciones de laburo, tener casa, estudiar. Esas otras ideas tan transparentemente importadas, aburguesadas, sin referentes y lejos de los intereses reales de la gente, ni pican, realmente. Las listas que toman eso como bandera no los vota ni la madre.

[GustavoLT]

Zurditos dejen de llorar.

Ahora pueden alquilar sin garantía, cuestión que a los que tienen problemas crediticios, le resulta un enorme desahogo en trámites para conseguir una vivienda.

Si vivís en una zona complicada, te vas a poder defender si te atacan los delicuentes, vas a estar amparado por la ley.

A nivel usuario, ya tenés tarifas telefónicas y de datos más económicas que hace 3 años atrás. Y tu número lo podrás portar a la operadora que más te sirva.

La delincuencia ahora no estará tan apañada por el sistema legal, la policía ahora está obligada a actuar.

La inclusión financiera no es obligatoria. Tu $ es tuya, no del banco.

Los sindicatos tendrán que acomodarse a reclamar en un punto y no sobrepasarse en reclamos extorsivos.

Los presidiarios con castigos por penas graves, no podrán salir antes de hora, buscando achicar sus penas por medios de mecanismos reduccionistas de penas. A si mismo en registro de depredadores sexuales, de menores con penas graves, ya no será ignorado como antecedente.

[sanjo]

Ahora los planchas de uniforme tienen impunidad para hacer estas cosas si no hay muchos testigos. Pero te las van a hacer a vos pobre gil, no a los delincuentes de verdad porque no son boludos y saben con quién meterse.

Fiscalía pidió audiencia para imputar al policía denunciado por abuso en control de tránsito

Y te digo otra? Si el milico declara que lo agraviaste y no tenés forma de probar que no, vas preso. Va a estar divino!

[Fabianz]

Exacto, porque el sistema judicial tiene una máxima que es culpable hasta que se demuestre la inocencia.
Ah, no, cierto.

Viven en narnia. Cuál es la audiencia a la que le quieren mentir?

[sanjo]

Entiendo que vivís en el exterior y no estás muy empapado, pero estaría bueno que si vas a meterte a opinar tuvieses clara la LUC:

(Agravio a la autoridad policial).- El que obstaculice, agravie, atente, arroje objetos, amenace o insulte a la autoridad policial en ejercicio de sus funciones o con motivo de estas, será castigado con una pena de tres a dieciocho meses de prisión.

Código Penal

(Nótese que en ningún lugar se define que puede ser "agravio". Capaz si mirás feo a un milico y no le gustó tu cara se siente "agraviado")

Salvo prueba en contrario, se presume que la actuación del personal policial en ejercicio de sus funciones, es acorde a las disposiciones constitucionales, legales y reglamentarias vigentes

Ley N° 19889

(O sea si no hay testigos es la palabra del milico contra la tuya que no vale nada)

Mirá esas leyes de estado policial, al final eras un estalinista de clóset bandido!!

[Fabianz]

Mirá que los que se benefician del voto buquebús no son los rosados. (Algo que ningún analista comentó es que si venían de Argentina a votar ganaba el sí?)

Respecto a lo otro, no entendés como fuciona un proceso penal? Audiencias, jueces, evidencia? Te suenan los términos?

[Aserrin]

@FabianZ

Artículo 49
(Presunción de legitimidad de la actuación policial).- Agrégase a la Ley N° 18.315, de 5 de julio de 2008 (Ley de Procedimiento Policial), el siguiente artículo:

"ARTÍCULO 31 BIS. (Presunción de legitimidad de la actuación
policial).- Salvo prueba en contrario, se presume que la actuación del
personal policial en ejercicio de sus funciones, es acorde a las
disposiciones constitucionales, legales y reglamentarias vigentes".

[Fabianz]

La actuación, no el testimonio.

[Aserrin]

"Salvo prueba en contrario"

Qué es el testimonio? Dale, sin google. O un policía va a testificar que cometió un abuso, mmmmm

[Fabianz]

Imposible de explicar a quien no quiere entender. Sin evidencia no te pueden mandar preso porque hay un juez que no tiene evidencia para condenarte.

Por hacerte el pelotudito es que no te quiere nadie moderando este foro. Y lo sabés bien.

[Aserrin]

En un abuso policial es tu palabra contra la del policía, y según la LUC se presume su legitimidad

FabianZ: Ah pero no te van a meter preso sin pruebas! Todo el foro te odia Aserrín y lo sabés!

Qué tenía que ver jaja

[Fabianz]

En ningún lado dice eso que ustedes quieren interpretar. Ningún juez te va a condenar sin evidencia. No entiendo qué es lo que no les queda claro.

Justamente no dije que nadie te quiere, pero debe ser verdad... y es precisamente por hacerte el desentendido cuando te responden algo a lo que no tenés respuesta.

[sanjo]

Pero sos o te hacés? Te puse la ley textual y así es que se está interpretando.

Acá la primer víctima de la LUC: un gurí discapacitado mental y por ende inimputable que por "agravio" en 24 horas fue al comcar donde nadie le dio bola hasta que 2 meses después murió en circunstancias hasta hoy inciertas

la diaria

la diaria es un medio de comunicación independiente que se edita en Uruguay.

[GustavoLT]

@Sanjo eso ya pasaba sin LUC.

Ustedes son o se hacen?

El tema son los jueces. La Policía te puede detener, y levantar una denuncia, pero es el juez actuante o fiscal quien permita que vaya una persona presa.

[Michel]

quiero hacer una mencion al tema de los menores

lamentablemente los pibes son mas faciles de adoctrinar y estafar
los estan estafando y no se van a dar cuenta, quizas nunca

por el tema del interior vs montevideo zona metropolitana

recordar que el interior ya voto al frente, cuantas intendencias llego a tener el frente?
probo y no funciono, ya esta
no los traten de ignorantes

se probo y no funciono, tan simple como eso

[sanjo]

@GustavoLT terminar en el comcar por desacato? Encima una persona inimputable? Está claro que falló el sistema judicial también al decidir que ese pibe estaba en condiciones de reconocer y aceptar el proceso abreviado

@michel y vos viviste en el interior como para tener idea de la idiosincrasia de allá? Cada caso es un mundo aparte. Hay lugares donde se ganó una vez de culo por una conjunción de factores (división entre los blancos, pegar un candidato popular o por el efecto 2004) tipo Artigas o 33, otros donde hasta hoy es pareja la votación y se sigue alternando como en el litoral, en Rocha gobernó la izquierda 15 años por ejemplo. En Maldonado desde adentro destruyeron el FA local con gente como el nefasto Dardo Perez que finalmente demostró recién ahora de qué lado está. También hay lugares como San José donde en las nacionales gana el FA pero los candidatos son tan lamentables que la población sigue prefiriendo malo conocido

Me encanta como el capitalino romantiza el interior feudal porque gana la derecha allá y no tienen la más puta idea las causas. Allá hay pocos ricos de derecha que son los que generan los 10 puestos de trabajo que hay, ser militante de izquierda se lo puede permitir un profesional independiente o alguien con la vida resuelta.

Mudense, a ver cuánto aguantan. Seguro terminan alcohólicos o se suicidan