Política internacional

[Aserrin]

Me parece bastante estético que un wetback que vive de explotar a sus empleados en Miami, y que en su vida va a agarrar un arma o ver una bala, esté tan a favor de que el país que le da de comer entre en guerra, y mande a miles de hombres -que sí nacieron allí- a morir lejos de sus familias. Así no le sale tan caro llenar el tanque.

[Fabianz]

No tengo empleados directos campeón, pero seguí hablando boludeces vos que en tu puta vida vas a crear un puesto de empleo y como sos tan limitado mentalmente que no podés responder a lo que se te pregunta recurrís a los ataques personales (y encima errados). Que reverendo pedazo de mierda envidioso saliste.

[sanjo]

"Está ganando Ucrania" dicen algunos

[nbobolso]

Nah, es obvio que va a "ganar" Rusia. Pero el papelón ya está hecho

[Fabianz]

Rusia pegó tremenda retirada de la mitad de Ucrania, quedaron expuestos, perdieron 1/3 de los soldados que entraron a Ucrania, tuvieron que cambiar lo que ellos ven como su estrategia, el mundo está comprando cada vez más energía rusa, entraron en default de la deuda, les mataron como 6 o 7 generales, 15 mil soldados, el ejército quedó expuesto como que son una manga de violadores poco capacitados, saquearon aldeas, violaron y asesinaron decenas de civiles, cometieron masacres al borde del genocidio, hoy ucrania arrestó de vuelta a medvedvchuk, el Wali salió a desmentir los fake news que pusieron los cabeza de mierda en este foro, Finlandia y Suecia por primera vez están viendo de unirse a la OTAN y acá tenemos el ilustre sabelotodo que viene a poner que la guerra está yendo bien para Rusia.

Bien para el orto le está yendo.

Pero bueno, si leés tan bien el mundo ponete a comprar acciones que te va a ir bárbaro

[Fabianz]

Sanjito alineado con Fox News, lo que hace la propaganda.

[sanjo]

Míralo al Fabi Progre, ahora consume CNN, apoya a BLM y se compró todos los paquetes de Disney para salvarlos del boicot que les hicieron por imponer la propaganda LGBTIQXYZ a les niñes. Ya tenés la foto de perfil de "I support the current thing"?

[Fabianz]

^^ A falta de argumentos...

[Fabianz]

En otra jornada exitosísima para la operación especial de tomar Kiev en 3 días, en el día 50, Rusia convirtió su buque insignia, el Moskva, de un valor estimado en 750 millones de dólares e importantísimo para la superioridad aérea, en un submarino involuntario.

[Fabianz]

Otro suicidado de Gazprombank más. El tercer ejecutivo de la institución financiera.

[Aserrin]

Su señora es rusa, sus hijos son rusos, vive en Rusia. Lo echaron de la selección. Con esto Polonia terminó la guerra.

[Fabianz]

Nadie lo echó de la selección, el DT prefirió no convocarlo.
Si como DT pensás que un jugador puede generar discordia, tenés todo el derecho de no citarlo y mantener la armonía. Rusia y todo lo ruso en éste momento generan un rechazo muy intenso en Polonia, siendo éste país incluso amenazado e implicado en black-ops por el ministro de exteriores ruso.

El argumento de "con esto Polonia terminó la guerra" es el mismo que si desafectan a Nández y vengas a poner: "con esto Alonso termina con la violencia doméstica". Una falacia y boludez, como de costumbre.

[Aserrin]

Pero Nandez cagó a palo a la novia y se dio a la fuga, este tipo tiene la familia y la vida hecha en Rusia. Dónde estaría la equivalencia? El polaco no cometió ningún crímen.

[Fabianz]

Nadie dijo que cometió un crimen. Dijiste que lo echaron de la selección y no es así. El DT decidió no convocarlo.

Las relaciones internacionales entre Rusia y Polonia están SUPER jodidas y este tipo prefirió priorizar a Rusia. Tiene todo el derecho del mundo de hacerlo, como también los Polacos tienen derecho a sentirse traicionados y consecuentemente no quererlo defendiendo su selección.

[yorugua23]

Para mí es una pelotudez meter todo en la misma bolsa, es como eliminar a deportistas, equipos, selecciones rusas de todo evento deportivo, que tiene que ver una cosa con la otra. El deporte y la política no se mezclan.

[chacal7]

Bueno dejo mi impresión por acá. simplemente por dejarla en algún lado.

En un conflicto moderno entre dos estados es bastante complejo hablar de "victoria" o derrota. Siempre todo se trata del cristal con que se mire y del manejo político que hagan los gobernantes del desenlace militar de las operaciones.

Rusia, a un costo descomunal en hombres y material, ha expandido la porción de territorio que controlaba antes del 24 de febrero en el Donbas incluso fuera de esta región, y controla partes de Ucrania que nunca estuvo dentro de la cuestión "separatista" en las provincias de Zaporizhzhia y Kherson en el sur del país.

Lo cierto es que hoy miles de ciudadanos Ucranianos sin ninguna pretensión de volverse rusos viven bajo control de Rusia en ciudades fuera del Donbas como Melitopol o Kherson o dentro de Donbas pero en regiones que previamente no estaban bajo dominio ruso como Mariupol.

La invasión rusa a Ucrania se está transformando rápidamente en una guerra de desgaste y una carrera contra el tiempo. Rusia ha logrado estos avances a fuerza de machacar a los defensores ucranianos con una insostenible ofensiva de artillería. Porqué insostenible? Porque todos los analistas independientes afirman que el ritmo al que Rusia está consumiendfo municiones, está tan sólo a días de quedarse sin capacidad ofensiva. Simplemente no hay manera de reponer municiones al ritmo que se están consumiendo actualmente. La apuesta de Rusia es lograr el fin de las hostilidades antes de que los Ucranianos puedan montar un contra-ataque. Si el contra-ataque ucaraniano sucediese, sin superioridad de artillería las posibilidades rusas de resistir son escasas.

Porqué podría NO suceder el contra-ataque ucraniano? Bueno, precisamente por el desgaste. Rusia tiene más cantidad de medios y ha demostrado una completa insensibilidad a la hora de mandarlos al matadero (si tan solo el 50% de las bajas que Ucrania dice haber causado son ciertas el resultado es terrible). El otro gran tema es la llave de todo este asunto y es el apoyo occidental.

Es bastante probable que el apoyo occidental esté próximo a terminarse. Miles de millones de dólares en equipo por una parte y efectos económicos negativos como resultado de las sanciones impuestas a Rusia (sí, las sanciones a Rusia afectan a los sancionadores) hacen bastante probable que Occidente vea con buenos ojos una salida negociada, y si lo que está en juego es el apoyo militar de Occidente entonces Ucrania no va a tener más remedio que negociar puesto que para Ucrania la guerra sin apoyo occidental es inviable.

Que exigiría Rusia? No todo lo que se le ocurra. Para Rusia esto también es una carrera contra el tiempo. Si el apoyo material a Ucrania sigue llegando, si agotan los medios para sostener la ofensiva que llevan hasta ahora si se produce en efecto el contra-ataque ucraniano entonces se exponen a perder lo ganado hasta ahora y en tal caso Putin se quedaría sin capacidad negociadora para hacer exigencias.

Lo más probable es que exijan el reconocimiento de la independencia de TODO el Donbas (no sólo de la parte que estaba bajo control ruso antes del 24 de febrero), el reconocimiento de Crimea como parte de Rusia y van a mencionar el compromiso de Ucrania de no unirse ni a la EU y mucho menos a la OTAN.

Que puede ceder Ucrania? La primera parte, pero no la segunda. Seguramente se verán obligados a renunciar a una parte de su país pero lo que esta guerra dejó claro es que vivir a la sombra de Rusia sin el amparo de la OTAN es suicida y aceptar una paz sin la posibilidad de unirse a la OTAN es el equivalente a sentarse a esperar que Rusia se rearme y la invada de nuevo.

Entonces quien "gana"? Puede Putin declarar una "victoria" cuando su "operación especial" que pretendía tomar toda Ucrania, descabezar al gobierno e instalr un régimen títere de Moscú, todo eso en menos de una semana, fracasó estrepitosamente y encima con un costo escandaloso en vidas y material? Puede y lo va a hacer, no tengan dudas que veremos desfiles de victoria y discursos patrióticos y abudantes sobadas de lomo y felicitaciones por la "desnazificación".

Va a haber "ganado" algo Putin realmente? Sólo el reconocimiento oficial por parte de Ucrania de algo que de hecho ya tenía, el Donbas y Crimea.

Me aburrí, después la sigo.

[Fabianz]

@chacal7 a ver, yo creo que la clave es que el apoyo occidental siga.
EEUU, UK y hasta el resto de los países de la OTAN se tienen que dar cuenta que es mucho más barato gastarse 100 mil millones de dólares más subsidiando a Ucrania y neutralizar por los próximos 20-30 años a la 'amenaza' Rusa.

Finlandia y Suecia ya son miembros de la OTAN, el Nordstream 2 está cancelado, Europa está cambiando su política energética y despegándose de Rusia y Ucrania va a terminar siendo miembro de la UE.

El presidente Ucraniano ya dijo que él no va a entregar territorios sin la votación de los Ucranianos, quienes en un 89% están en contra de negociar paz por tierra, así que no va a ser tan fácil.

La realidad es que yo creo que éste conflicto va para largo siempre y cuando occidente siga apoyando.

[Kusanagi]

Complicada promesa que tienen que cumplir UK, Suecia y Finlandia de entregar a mercenarios terroristas que son apoyados/financiados por ellos mismos:

Sanjo los liberales en EE.UU/Europa tienden a hacer a los que los progres aquí y también algunos de la derecha liberal tipo Álvaro Delgado y Laura Raffo es en cancelarte políticamente y censurarte.

[Fabianz]

@Kusanagi no entiendo la fecha del artículo, hasta donde entiendo hace ya un par de días Suecia-Finlandia-Turquía firmaron un 'memorando de entendimiento' y Turquía levantó la oposición.

[Kusanagi]

Te refieres a la fecha publicación del texto?

Javier Biosca Azcoiti  /  jun. 30, 2022  /  Internacional

Erdogan amenaza con volver a bloquear a Suecia y Finlandia si no hay extradiciones: "Primero tienen que cumplir"

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