Guerra Rusia-Ucrania

[SabbathBolsoSabbath]

Para dejar de discutir quién robó más o menos:

índice percepción de la corrupción.
Y busqué desde 2013, nos mantenemos en ídem posición. Puesto 23 (como menos corrupto s/con más de 173 países)

No encontré tabla tan clara pero si algunos datos años para atrás, lo defino:

1996: puesto 35
1998: puesto 42
1999: puesto 41
2001:puesto 35
2002: puesto 32
2003: puesto 33
2004: puesto 28
2005: puesto 32
2006: puesto 28
2007: puesto 25
2008: puesto 23
2009-2018: nos mantenemos dentro del rango 25-23

Es claro. En Uruguay se percibe que hay menos corrupción hoy (y desde hace 15 años) que de 2005 hacia atrás. Y eso que 2018 incluye Pluna, Ancap, etc

Si habrá sido brava la década 1995-2005 eh

[Morano]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Política:

Para dejar de discutir quién robó más o menos:

índice percepción de la corrupción.
Y busqué desde 2013, nos mantenemos en ídem posición. Puesto 23 (como menos corrupto s/con más de 173 países)

No encontré tabla tan clara pero si algunos datos años para atrás, lo defino:

1996: puesto 35
1998: puesto 42
1999: puesto 41
2001:puesto 35
2002: puesto 32
2003: puesto 33
2004: puesto 28
2005: puesto 32
2006: puesto 28
2007: puesto 25
2008: puesto 23
2009-2018: nos mantenemos dentro del rango 25-23

Es claro. En Uruguay se percibe que hay menos corrupción hoy (y desde hace 15 años) que de 2005 hacia atrás. Y eso que 2018 incluye Pluna, Ancap, etc

Si habrá sido brava la década 1995-2005 eh

Bueno, ahora pueden decirle Foca y votar tranquilos a Cuquito.

[Morano]

Sumále el avance en la era de la información. Hoy te enterás de todo. Antes más de la mitad de las cosas no salían a luz.

[juan1899bolso]

el tema es que dice percepción y eso es mas subjetivo
si fuera un ranking objetivo tendrían que estar presos unos cuantos

[elchengue20]

@Julichingo-Bolso

1. En ningún momento dije "no importan las tarifas". Dije que la tendencia en estos 15 años ha sido claramente abaratamiento de las tarifas publicas en relación al poder adquisitivo del salario, y también en menor medida en relación al resto de los precios de bienes/servicios. En los 90 con la oposición esto no pasaba, mas bien lo contrario.

2. Los sectores con problemas de competitividad reciben programas de ayuda y tarifas menores en electricidad y combustible.

3. Ya aburrís con la saraza de la corrupción. Obviamente hay corrupción acá como en el 95% de los países del mundo. Es un chiste que me plantees que con el cambio de Gobierno esto se va a arreglar. Para colmo hay que ver el quilombo que son varias Intendencias blancas. De hecho te acaban de postear un ranking donde mejoramos notablemente en este aspecto en comparación a los 90.

4. Es preocupante la situación del empleo pero me encanta como hacen cálculos a partir del DESEMPLEO MÍNIMO HISTÓRICO que tuvimos en el Gobierno anterior. O sea es muy fácil a partir de un mínimo histórico decir " se perdieron 50.000 mil puestos de trabajo", ignorando que antes se crearon 300 mil. En este momento estamos en una situación normal de desempleo para lo que es Uruguay. Es cierto que hay una tendencia al aumento que hay que detener, pero esta lejos de ser desastroza y con las nuevas inversiones en los próximos años, es muy probable que se revierta.

5. Coincido que estos últimos años se detuvo el abaratamiento de las tarifas. Las causas principales creo que son otras. Antes que nada es el creciente déficit de la seguridad social, entre ellas la nefasta Caja Militar. A eso se suma el contexto recesivo externo que llevo a una economía local desacelerada casi recesiva. Coincido también que influyen las cagadas que se mandaron en ANCAP, pero pintarlo como el motivo principal me parece exagerado.

6. Ultimo pequeño detalle que nunca se menciona en estas cuestiones. Las ganancias de las empresas publicas se vuelcan de nuevo a nuestra economía. En programas de ayuda, por ejemplo a las pymes de la frontera que mas recibieron el impacto negativo del descalabro en Argentina. O a rentas generales para pagar jubilaciones, por ejemplo. Según algunas personas esa guita va a un agujero negro y desaparece.

[Julichingo Bolso]

@Morano dijo en Política:

Sumále el avance en la era de la información. Hoy te enterás de todo. Antes más de la mitad de las cosas no salían a luz.

O sea antes podías robarte todo que la oposición dormía. Los sindicatos dormían, el PJ completo, dormía.

En cambio ahora "te enterás de todo" pero no procesan a nadie. "La vaca está bien atada".

No veo nada que justifique por qué crearon la Fiscalía como Servicio Descentralizado.

¿Por qué será que no respondiste?

[Julichingo Bolso]

@elchengue20 dijo en Política:

@Julichingo-Bolso

1. En ningún momento dije "no importan las tarifas". Dije que la tendencia en estos 15 años ha sido claramente abaratamiento de las tarifas publicas en relación al poder adquisitivo del salario, y también en menor medida en relación al resto de los precios de bienes/servicios. En los 90 con la oposición esto no pasaba, mas bien lo contrario.

Es que no te importa que tengamos la luz más cara de la región (a pesar del cambio de la matriz energética, que fue algo bueno en principio) ni el combustible más caro de LA y de los más caros del mundo, que el atraso cambiarlo deje en bolas a los exportadores, etc. etc.
Me queda clarísimo que para vos ganamos tanta plata que estás justificando que con la suba desmedida de las tarifas, se las use como otros impuestos adicionales, cuando en la campaña anterior prometieron no subir más impuestos.

2. Los sectores con problemas de competitividad reciben programas de ayuda y tarifas menores en electricidad y combustible.

Comentale eso a los tamberos que cierran todos los días, a los arroceros, explicarles que en realidad están bárbaro.

3. Ya aburrís con la saraza de la corrupción. Obviamente hay corrupción acá como en el 95% de los países del mundo. Es un chiste que me plantees que con el cambio de Gobierno esto se va a arreglar. Para colmo hay que ver el quilombo que son varias Intendencias blancas. De hecho te acaban de postear un ranking donde mejoramos notablemente en este aspecto en comparación a los 90.

A ver, esto sí es "el común denominador foca". Con tal de no perder el poder, justifican a sus delincuentes. Porque a pesar de haber armado un "escudo protector" con la Fiscalía (donde al gobierno le hacen la oferta 3 delitos por 1, y me quedo corto).
Esas gráficas que mencionás son de risa. El mayor índice de delitos en Uruguay en toda su historia, es en los últimos 15 años.
Sí querés, se pueden comparar estadísticas delito por delito cuántos hubo el los 90' y cuántos desde 2005.

4. Es preocupante la situación del empleo pero me encanta como hacen cálculos a partir del DESEMPLEO MÍNIMO HISTÓRICO que tuvimos en el Gobierno anterior. O sea es muy fácil a partir de un mínimo histórico decir " se perdieron 50.000 mil puestos de trabajo", ignorando que antes se crearon 300 mil. En este momento estamos en una situación normal de desempleo para lo que es Uruguay. Es cierto que hay una tendencia al aumento que hay que detener, pero esta lejos de ser desastroza y con las nuevas inversiones en los próximos años, es muy probable que se revierta.

Bueno, "pasaste por alto" que entre 2007 y 2014 tuvimos los mejores años, desde lo económico, en la historia del país. Esos ingresos fastuosos, ¿que nos dejaron que valiera la pena?.

Mejor educación?. No, apenas el 30% culmina el Bachillerato. Ni hablemos de las pruebas internacionales.

Mejor seguridad?. Ni hablar. Nunca existió en el país este nivel de delincuencia y de violencia. Y hablamos de que tuvieron 15 años con mayorías parlamentarias... SP.

5. Coincido que estos últimos años se detuvo el abaratamiento de las tarifas. Las causas principales creo que son otras. Antes que nada es el creciente déficit de la seguridad social, entre ellas la nefasta Caja Militar. A eso se suma el contexto recesivo externo que llevo a una economía local desacelerada casi recesiva. Coincido también que influyen las cagadas que se mandaron en ANCAP, pero pintarlo como el motivo principal me parece exagerado.

Ah, porque el déficit fiscal se explica por culpa de la Caja Militar ?.
Seamos serios...

6. Ultimo pequeño detalle que nunca se menciona en estas cuestiones. Las ganancias de las empresas publicas se vuelcan de nuevo a nuestra economía. En programas de ayuda, por ejemplo a las pymes de la frontera que mas recibieron el impacto negativo del descalabro en Argentina. O a rentas generales para pagar jubilaciones, por ejemplo. Según algunas personas esa guita va a un agujero negro y desaparece.

Perdón ?. UTE y ANTEL ya han pedido bajar las Tarifas y el PE no los autoriza.
Las ganancias de las empresas públicas se han aplicado a "tapar los agujeros" de Ancap, Pluma, Alas Uruguay, ASSE, Alur, el puerto de Aguas Profundas, Aratirí (que nos está haciendo un juicio millonario), entre otras cosas.

Si tuvieran una idea de la decencia para el manejo de los dineros públicos, serían los primeros en apartar las manzanas podridas.
Pero claro, con el verso de todos roban también querés justificar a "tus" corruptos, digo yo.

[Aserrin]

[SabbathBolsoSabbath]

@Aserrin Tomando en cuenta ese análisis, clarito, fue una porquería el debate. Pero parece que Lacalle distribuyó más los temas, dado que varias palabras son de misma densidad. Y Martínez se centró en 4 o 5 palabras particularmente.

Como siempre. Un Martínez repetitivo y un Lacalle que habla del FA

[Fabianz]

@juan1899bolso dijo en Política:

el tema es que dice percepción y eso es mas subjetivo
si fuera un ranking objetivo tendrían que estar presos unos cuantos

Totalmente. Somos un pueblo cornudo. Además te quieren vender gato por liebre, diciendo: "quien robó más o menos", como si el índice utilizara procesamientos políticos o alguna medida objetiva...
Y como si no hubiese "ley de medios"...

PD: Y la gente que responde se habrá olvidado de Pluna, Ancap, Alur, Fondes, Aire Fresco, los curros del hijo de Tabaré, los del hijo de Astori, las cámaras de TV, la bancarización obligatoria, la estafa a los corralitos mutuales

Ah, no, cierto que ahora si los diarios hablan de eso les sacan la publicidad oficial.

Señales de alarma sonaron sobre una libertad de prensa que se venía respetando en forma inobjetable cuando el presidente José Mujica se molestó con los medios uruguayos por la forma en que tratan la crónica roja y les planteó a los presidentes de las empresas públicas la posibilidad de suspender la publicidad oficial. “¿Qué pasa si se reduce la publicidad oficial durante un mes?”, preguntó Mujica en una reunión con los directores de esas empresas según informó la prensa. El mandatario señaló que el periodismo no está “colaborando” en la tarea de concientizar a los jóvenes y formuló la propuesta para enviar una señal de advertencia a la prensa. El tema de la inseguridad ciudadana y el auge del delito es altamente crítico en la sociedad, que a instancias de la oposición y contra la expresa voluntad del gobierno se encuentra en plena campaña de recolección de firmas para modificar la Constitución y por esta vía rebajar la edad de imputabilidad de los menores de 18 a 16 años. El Presidente se refirió a la posibilidad de “premiar un poco con la propaganda oficial” a aquel medio que no privilegie el rating que genera la crónica policial y apueste a otros temas. Su esposa, Lucía Topolansky, primera senadora del partido de gobierno, acusó a la prensa de buscar impedir la existencia de entendimientos en la sociedad,

(poquito después mandaron la famosa ley de medios)

[Morano]

Ayer ví la entrevista de Nacho Álvarez al pelado y me sorprendió para bien Martínez. Lo ví muy solvente, con conocimiento profundos de varios temas, con firmeza en otros. El tema es superar el obstáculo que supone los nervios con los que habla, el tartamudeo, zezeo y alguna cosa más.

Aún así, me parece que la ideología lo mata. O mejor dicho, los compas bolcheviques que no le dejan hablar mal de Maduro, ni de Sendic, ni decir lo que hay que decir sobre inseguridad (la parte de los allanamientos la cagó por eso). Esas fueron las malas pasadas.

Creo que en un mismo lugar cuquito hace aguas por todos lados. Hay que ver si Nacho lo aprieta igual.

A los opositores les jode que el FA tiene buenos números y con eso no hay con qué darle. Sos liberalote pero con el FA bajó la pobreza, creció el salario real, el poder adquisitivo, la distribución de la riqueza (claro, esto los liberalotes no lo quieren) y algún otro que se me escape. No podés ser negacionista contra una gráfica.
En primera vuelta no tengo claro a quien votar (creo que no voto al FA porque me interesa que entre al parlamento un partido chico o gente de Talvi). En 2da vuelta si queda Cuquito voto al pelado con las dos manos.

[nacionalcapo]

Gran performance ayer!!
Grandes argumentos, sólidos se nota su gran capacidad e inteligencia.

[Morano]

@Julichingo-Bolso dijo en Política:

@Morano dijo en Política:

Sumále el avance en la era de la información. Hoy te enterás de todo. Antes más de la mitad de las cosas no salían a luz.

O sea antes podías robarte todo que la oposición dormía. Los sindicatos dormían, el PJ completo, dormía.

En cambio ahora "te enterás de todo" pero no procesan a nadie. "La vaca está bien atada".

No veo nada que justifique por qué crearon la Fiscalía como Servicio Descentralizado.

¿Por qué será que no respondiste?

No entiendo por qué debo responder algo de una discusión que tenías con otro forer. Entiendo que quieras que te dé trascendencia y discutir conmigo por la flor de garchada que te pego pero dejame divertirme con otros.

[Morano]

Mas allá de la corrupción, que todos los partidos la tienen (y el PN es la casta política especialista en ello), lo que evalúa la gente al final del día es SI TIENE PLATA PARA COMER Y VIVIR. Por algo en Argentina tiene serias chances de ganar de nuevo los K. Por más que le robaron todo, vivían mejor que con Macri que deja al país con un 40% de pobres.

[Fabianz]

@nacionalcapo dijo en Política:

Gran performance ayer!!
Grandes argumentos, sólidos se nota su gran capacidad e inteligencia.

"Dejala acá" "terminala".
Estoy en contra de pedir cédulas en las calles, estoy a favor de allanamientos nocturnos (los cuales van con una orden de un juez), porque a diferencia de una foca que dice:"igual los pueden esperar afuera de la casa hasta que se haga de día" creo que está bueno que los delincuentes no tengan 8 horas para destruir evidencia.

[Fabianz]

@Morano dijo en Política:

discutir conmigo por la flor de garchada que te pego pero dejame divertirme con otros.

Pero los que agreden son "los de derecha".
Todos argumentos con mucha altura, no?

[Artime71]

Argentina es divina. Cada 10 años se revuelca y la culpa siempre se la lleva el chanta de turno.
A ver si aprendemos a pensarnos nosotros también y no caer en la chiquita.
El país y su cultura es la misma siempre pero a la casta política le sirve vender la de dos modelos de país. Hablo en lo económico pq como dijeron arriba, la aguja solo la mueve la billetera. El resto es viru viru

[juan1899bolso]

lo de argentina es milagroso, van de ladron en ladron y siguen en pie

[Morano]

@Fabianz dijo en Política:

@Morano dijo en Política:

discutir conmigo por la flor de garchada que te pego pero dejame divertirme con otros.

Pero los que agreden son "los de derecha".
Todos argumentos con mucha altura, no?

Te consideras de derecha? Sos anarco capitalista, minarquista o liberal moderado?

[Morano]

@juan1899bolso dijo en Política:

lo de argentina es milagroso, van de ladron en ladron y siguen en pie

Es realtivo lo de "siguen en pie" ya que tienen 40% del país en la pobreza.