Guerra Rusia-Ucrania

[estebolso]

@soycarlin dijo en Politica En Uruguay:

@sebarepettobolso dijo en Politica En Uruguay:

No entiendo a los foristas que no quieren al gobierno y defienden a lacalle. En que piensan? A mi me causa mucho rechazo este gobierno, pero ni loco quiebro una lanza por el tranfuga de lacalle.
Si quieren votarlo votenlo pero no se enorgullezcan de decirlo. Ya los que defienden la fa, bueno todos sabemos a que especie pertenecen.
Después del 24 de noviembre podremos tener focas blancas en el país.

UN MILLÓN POR CIENTO DE ACUERDO. Los que hablan de focas y le festejan la máquina de humo a LP son muy graciosos. Hablan como si tuvieran la solución mágica para el país, pero se van a dar de jeta contra la realidad, como en cada uno de sus períodos de gobierno.

No se dan cuenta que Uruguay no da para mucho más, incluso siendo una mierda no tiene mucho margen para mejorar. Es esto muchachos. Me alegra que hayan comprado el espejísmo del mejor Uruguay de tu vida en 5 años. Si eso no es focaje, no se que es. Por defender nuestros colores perdemos la capacidad de razonamiento. Y eso va para los dos partidos.

De acuerdo con uds. Esos q hablan de foca y de aplaudir.......me he cansado de leer msjs y ni participo en la discusión porq realmente caen en eso q tanto critican.
Aplauden bobamente a uno y atacan al otro...(en gral de derecha a izq) como si el paquete este de Lacalle fuera a terminar la corrupción,a mejorar el pais e ainda mais.....

Paises como el nuestro tienen su techo y yo creo q llegamos cerca. Hasta los partidos tradicionales hablaron de bonanza......la bonanza se hace sola?

Vamos a ver q nos depara el futuro

[soycarlin]

@estebolso Eso también, los DIEZ AÑOS DE BONANZA, una frase hecha y sin sentido. El FA agarró un país destruido, pero fue la bonanza económica que vino de la nada aparentemente y nos salvó. E? Fue suerte nomás? No tuvo nada que ver con gestión?

Pero cuando hay una crisis en Argentina o aftosa, es la excusa para que se haga mierda el país. En cambio ahora, si hay una crisis en Argentina y no nos toca, no es por nada bueno que se haya hecho, es todo casualidad.

Espero las cosas les salgan de la mejor manera a LP porque todos dependemos de eso, aunque intuyo con todo dolor que se va a dar de jeta con la realidad, porque cuando tenga que gobernar ya no va a poder usar promesas, y se va a dar cuenta que no había soluciones mágicas.

[GustavoLT]

Estamos hablando de candidatos. Donde uno tiene el poder del partido y el otro es uno más en el colegiado que es el FA. Hasta la Goyeleche se le anima a darle instrucciones.

Eso con Vazquez, con Mujica, con Astori, no pasaba.

[SabbathBolsoSabbath]

@estebolso Es que todo lo que diga LP es en base a intenciones.

Porque nunca estuvo al poder como para demostrar algo

Hablar es más fácil que gobernar.

[Julichingo Bolso]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@estebolso Es que todo lo que diga LP es en base a intenciones.

Porque nunca estuvo al poder como para demostrar algo

Hablar es más fácil que gobernar.

A ver, cuando se pretende eternizarse en el poder aún cuando pasaron estas cosas;

• Desde 2005 a la fecha:
• Hay más homicidios.
• Hay más rapiñas (el candidato Tabaré prometió bajarlas un 30% y subieron un 48%).
• Hay más INSEGURIDAD.
• Hay más déficit fiscal.
• Crece el desempleo.
• Crece el cierre de empresas.
• Hay MEGA CORRUPCIÓN instalada y defendida desde el Gobierno con una Fiscalía cómplice.
• • Hay más resultados negativos en la Educación (30% que ingresan a Secundaria terminan el Bachillerato, "pase social" en Primaria para "maquillar" las cifras a las organizaciones internacionales (las mismas que antes decían que eran las "garras del capitalismo").
• Han protegido y defendido a todas las dictaduras de izquierda (forget about human rights).
• Con el relato amigo-enemigo han instalado un clima social violento de manera absolutamente innecesaria.
• Bloquearon toda chance de llegar a la verdad en Investigadoras parlamentarias, para cubrir (siendo cómplices) los delitos de corrupción más GRANDES en la historia del país.
• Instalaron la idea de lo político sobre lo jurídico que le costó millones de dólares a todos los aportantes, para bajar los agujeros producidos por gestión dolosa Casinos, Ancap, Pluna, Puerto de Aguas Profundas, Regasificadora, Mina de cielo abierto (abierto nos dejaron...), Envidrio, compra de petróleo entre empresas estatales con contactos de gobierno donde "aparecen" empresas fantasmas que cobran comisiones milloonarias.
• Colocación "a dedo" de "amigos y parientes" en negocios que los vuelven millonarios (Pato Celeste, deuda de Paco, Fripur, López Mena sólo por nombrar algunos).
• Manejo irresponsable, reprochable penalmente de los dineros del Estado (que son de la gente, no de ellos).
• Promesas electorales incumplidas que no se reconocen no aplicación de nuevos impuestos, aumento de los existentes.
• Educación, educación, educación... Cambiaremos el ADN de la Educación peeero, el poder real de los sindicatos que les "renunciaron" a quienes querían impulsar esos cambios, terminó limitando el poder político, ese que es elegido para ejecutar pol´`iticas de Estado como es la Educación.
  *** Abuso sistemático en la aprobación de leyes inconstitucionales** en el gobierno de Mujica se llegó al récord histórico de leyes que la SCJ debió declarar inconstitucionales, producto del abuso de tener mayoría parlamentaria durante 15 años.
• El uso permanente del precio de combustibles y energía como impuestos encubiertos (tenemos el combustible más caro de LA y la energía más cara de la zona, porque a pesar del positivo cambio de la matriz energética, los precios para los uruguayos, siguen estando por encima del precio internacional (impuestos "disfrazados").

Hay más, pero la verdad, me cansé.

Ante esta realidad que les estalla en la face, ¿en serio pretenden que la gente los prefiera?.

Lacalle Pou con todos sus defectos, sin hacer ninguna metida de pata en esta campaña, "se ganaba solo con dejar que hablen" Oligarquía o pueblo ó Ni un paso atrás, muchachos por favor, hay que avisarles que los 70's terminaron hace casi 50 años !.

Hoy, la alternativa es clarísima.
O votamos la continuidad de "ésto" que tenemos hoy y desde hace 15 años o votamos por un cambio.

Ya un elemento fundamental se los detruyó la gente. Ya no tendrán mayorías parlamentarias, ergo ¿con quién negociaría el gobierno de Martínez?.

Tenemos 3 opciones: negociar con los rosados, los oligarcas o el liberalismo de la motosierra.

Es clarísimo que rompieron todos los puentes, se creyeron su propio relato de que el pueblo siempre los iba a votar, hicieran lo que hicieran, nunca contaron con que la gente piensa y decide.
Una vez pusieron a la "heladerita" y ganaron igual la IMM, ¿por qué sería distinto?. Pusieron una fórmula que más que invotable es vomitiva para todo aquel que no sea FA ciego.

Por si fuera poco, toda la corrupción y negociados que no permitieron que se investigara desde el Parlamento y con una Fiscalía "congelada" la única manera de que se rindan cuentas, se sepa la verdad y se gestione la recuperación de los millones de dólares que "quedaron en las manos de los corruptos, es que haya un cambio de gobierno, de lo contrario, como han hecho en estos 15 años, "tápalo con diarios o abajo de la alfombra y listo".

No tengo la certeza de que Lacalle Pou sea un gran presidente, pero sí tengo la certeza de que esta cultura foca de defender delincuentes tiene que cambiar. Y eso no sólo lo percibo yo, sino los cientos de miles de votos que sumados, ya logró la oposición en Octubre.

#SeVan

[Fabianz]

@soycarlin dijo en Politica En Uruguay:

@estebolso Eso también, los DIEZ AÑOS DE BONANZA, una frase hecha y sin sentido. El FA agarró un país destruido, pero fue la bonanza económica que vino de la nada aparentemente y nos salvó. E? Fue suerte nomás? No tuvo nada que ver con gestión?

Pero cuando hay una crisis en Argentina o aftosa, es la excusa para que se haga mierda el país. En cambio ahora, si hay una crisis en Argentina y no nos toca, no es por nada bueno que se haya hecho, es todo casualidad.

Espero las cosas les salgan de la mejor manera a LP porque todos dependemos de eso, aunque intuyo con todo dolor que se va a dar de jeta con la realidad, porque cuando tenga que gobernar ya no va a poder usar promesas, y se va a dar cuenta que no había soluciones mágicas.

La teoría de "viento a favor" explica bastante bien por qué crecimos, y explica también por qué dejamos de crecer.

La teoría de: crecimos por la buena gestión del FA no explicaría por qué con más "gestión" ha habido aumento de desempleo, destrucción de puestos de trabajo, déficit de 5 puntos del pbi (y otros problemas que ya conocemos).

PD: Foto de Daniel Martínez luego del debate:

[SabbathBolsoSabbath]

@Julichingo-Bolso Tremendo mensaje para no decir nada.

El chip LP.

[elchengue20]

@Fabianz Al crecimiento la bonanza lo explica bastante bien, la distribución de ese crecimiento(en mejores salarios, políticas sociales, infraestructura, etc) lo explica la gestion del FA.

Además en 2008 estalló la peor crisis contemporánea del mundo desarrollado, todos los "entendidos" (como Talvi) decían que íbamos a tener recesión en 2009 y 2010 (de hecho paso en Argentina y Paraguay) pero aca seguimos creciendo a tasas altas. Ahi también se ven méritos en la gestión.

[Fabianz]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso Tremendo mensaje para no decir nada.

El chip LP.

Que vos no hayas entendido no significa que se hayan dicho o no cosas.
Lo que te está transmitiendo el forero es que la alternancia al poder al menos va a evitar que los que ya tienen aceitadísimos los sistemas de ingresos a dedo, colocación de ñoquis, regalitos para los amigos, fundir empresas públicas en beneficio propio, no han dado soluciones a la seguridad y actúan con una soberbia terrible quizá al recambiarlos por gente e ideas frescas (No ser confundido con Aire Fresco, la empresa de MPPistas que comisionó millones de dólares por negocios con Venezuela... por los que aún las empresas no han cobrado, salvo AF) y quizá hagan un mejor gobierno del que hizo el FA.
El desafío más grande que tiene el nuevo gobierno será literalmente lidiar con las cagadas que han dejado estos tipos.

• Alta inseguridad (ya nos estamos dando cuenta que no es 'sensación térmica')
• Alto déficit fiscal (gastamos 3 mil palos que no tenemos por año)
• Alta inflación (creo que de 15 años le habrán pegado 1 o 2 al rango meta)
• Moneda devaluante (un 100% durante los últimos gobiernos, y de 29 que estaba hace poquito hoy está tocando 39)
• Pérdidas de falta de empleo (matamos a las empresas y... ¿Quién lo hubiese imaginado? se fueron)

@elchengue20 seguís sin explicar el por qué del declive de la situación económica si el FA fue tan bueno y las medidas tan sostenibles... tampoco explicás el problema del déficit fiscal. Yo puedo agarrar una tarjeta de crédito e invitar a todo el foro a comer y quedar como un genio, el tema después es cuando venga esa cuenta cómo hago.

[estebolso]

@Julichingo-Bolso lo único q te quiero preguntar es si tenes algun cargo politico asegurado ante una eventual victoria de LP?

Te imagino mas militante de Manini pero talvez la coalición te tire algo a vos o a algun familiar porq sino recuerdo mal vivis en el exterior........

No me explico el ataque sistematico al gobierno de izquierda y tu defensa a ultranza de LP.........

Soy de izquierda,este gobierno se ha equivocado y no me representa 100%.......pero una cosa es criticar y otra ensañarse

[Julichingo Bolso]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso Tremendo mensaje para no decir nada.

El chip LP.

Éste es el clásico y típico mensaje foca por autonomasia .

Para copiar, imprimir y encuadrar como lo que hizo y practicó el Fraude durante 15 años. Aplaude y aplaude sin cesar pero sin leer, sin escuchar y sin ver nada que no sea la camiseta foca...

[Fabianz]

@estebolso dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso lo único q te quiero preguntar es si tenes algun cargo politico asegurado ante una eventual victoria de LP?

Te imagino mas militante de Manini pero talvez la coalición te tire algo a vos o a algun familiar porq sino recuerdo mal vivis en el exterior........

No me explico el ataque sistematico al gobierno de izquierda y tu defensa a ultranza de LP.........

Soy de izquierda,este gobierno se ha equivocado y no me representa 100%.......pero una cosa es criticar y otra ensañarse

Vos representás el problema más grande del FA. La soberbia. El "si no está con nosotros es porque tiene un interés, es corrupto, odia a los pobres o le prometieron algo". Incluso después de dar 10 o 20 argumentos contra el gobierno de por qué se tienen que ir, decís que es un ensañamiento.

Imaginate si en el 2004 alguien te decía: "vos porque odiás a los colorados" o "el FA te prometió un cargo?"

[Julichingo Bolso]

@estebolso dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso lo único q te quiero preguntar es si tenes algun cargo politico asegurado ante una eventual victoria de LP?

Te imagino mas militante de Manini pero talvez la coalición te tire algo a vos o a algun familiar porq sino recuerdo mal vivis en el exterior........

No me explico el ataque sistematico al gobierno de izquierda y tu defensa a ultranza de LP.........

Soy de izquierda,este gobierno se ha equivocado y no me representa 100%.......pero una cosa es criticar y otra ensañarse

A ver, otra reacción más que conocida.
Ante una argumentación la respuesta es el ataque personal.

Viví más de 9 años en Brasil y qué por eso no puedo opinar ?.
Y si opino tiene que ser de acuerdo con vos ?.

Si hay algo que puedas fundamentar me gustaría leerlo, pero veo que lo tuyo es sólo un apoyo al FA porque otra opción sería peor.

Lamentablemente no es así y ya expuse muchísimas razones éticas, de corrupción (penales) y políticas. En cualquiera de ellas que no estés de acuerdo, genial, se puede discutir, pero no esperes que la gente adhiera a un conglomerado que la gente ya dijo en Octubre que no los quiere (un 61%) con mayoría parlamentarias.

Saludos.

#SeVan

[SabbathBolsoSabbath]

@Julichingo-Bolso Estaría bueno que no tildes de foca ni faltes el respeto a alguien que no piensa como vos

yo no fomento el odio. Como lo haces acá vos.

No compartimos maneras de pensar. Pero yo no te ataco personalmente por votar lo que yo no.

He leído. Leo. Y seguiré leyendo. Y sé que pienso.
A diferencia del votante multicolor. éste votante que es anti FA. No tiene ni las mínimas convicciones

Prefiero tener ideales. Más allá del gobierno. Que me desarrolle como persona. Y no solo votar contra un proyecto como si hablaramos de fútbol

[Julichingo Bolso]

@SabbathBolsoSabbath Yo no te tildo a vos de foca, sostengo que tu manera de pensar concuerda con la forma de respuesta foca que ya definí antes.

Y si después de un msj cargado de hechos de corrupción, promesas electorales no cumplidos, que hablen de "Programas de Gobierno del FA" como si fuera la Biblia y luego anoche nos enteramos que son simples sugerencias que el candidato Martínez no comparte, mepa que o no leés o estás desacreditando a quien sí argumenta.

Es muy simple.
Saludos.

#SeVan

[Fabianz]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso Estaría bueno que no tildes de foca ni faltes el respeto a alguien que no piensa como vos

yo no fomento el odio. Como lo haces acá vos.

No compartimos maneras de pensar. Pero yo no te ataco personalmente por votar lo que yo no.

Yo creo que el primer ataque lo cometés vos con la provocación de que hizo "tremendo mensaje para no decir nada" cuando la realidad es que el mensaje decía lo que ya ha dicho (en reiteradas ocasiones) de la corrupción del FA, la inseguridad, etcétera. Si compartís o no, estás en tu derecho, pero de ahí a decir que no dice nada...

[SabbathBolsoSabbath]

@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:

Alta inseguridad (ya nos estamos dando cuenta que no es 'sensación térmica')
Alto déficit fiscal (gastamos 3 mil palos que no tenemos por año)
Alta inflación (creo que de 15 años le habrán pegado 1 o 2 al rango meta)
Moneda devaluante (un 100% durante los últimos gobiernos, y de 29 que estaba hace poquito hoy está tocando 39)
Pérdidas de falta de empleo (matamos a las empresas y... ¿Quién lo hubiese imaginado? se fueron)

Quién discute eso?
Estamos de acuerdo. Lo leo. Lo veo.
No soy un ignorante

La inseguridad afecta a todos los uruguayos. Pero los que más se quejan son los que más tienen. Mira que en Nuevo parís está salado, pero se promueve la solidaridad y el esfuerzo. No el egoismo. En Villa Española el club funciona. Ayuda. Y no creo gane ahí la derecha.

A quienes más le impacta la economía es al trabajador. Y el trabajador del barrio adivina a quién votó?

[Fabianz]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:

Alta inseguridad (ya nos estamos dando cuenta que no es 'sensación térmica')
Alto déficit fiscal (gastamos 3 mil palos que no tenemos por año)
Alta inflación (creo que de 15 años le habrán pegado 1 o 2 al rango meta)
Moneda devaluante (un 100% durante los últimos gobiernos, y de 29 que estaba hace poquito hoy está tocando 39)
Pérdidas de falta de empleo (matamos a las empresas y... ¿Quién lo hubiese imaginado? se fueron)

Quién discute eso?
Estamos de acuerdo. Lo leo. Lo veo.
No soy un ignorante

La inseguridad afecta a todos los uruguayos. Pero los que más se quejan son los que más tienen. Mira que en Nuevo parís está salado, pero se promueve la solidaridad y el esfuerzo. No el egoismo. En Villa Española el club funciona. Ayuda. Y no creo gane ahí la derecha.

A quienes más le impacta la economía es al trabajador. Y el trabajador del barrio adivina a quién votó?

Por qué sacaste de contexto mi mensaje @SabbathBolsoSabbath yo no hablé de los votantes, literalmente borraste la frase que decía: El desafío más grande que tiene el nuevo gobierno será literalmente lidiar con las cagadas que han dejado estos tipos

Estoy hablando a futuro de lo que tiene que hacer el gobierno entrante, no de qué pasa con los trabajadores. ¿Por qué borraste esa frase?

[SabbathBolsoSabbath]

@Julichingo-Bolso Yo tengo mi manera de pensar.

Solo que me representan más los de un lado que otro (y mira que una vez termine a dos segundos de agarrarme a piñas con un defensor de Mujica, siendo éste, un pésimo presidente, probablemente el peor)

[Julichingo Bolso]

@SabbathBolsoSabbath dijo en Politica En Uruguay:

@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:

Alta inseguridad (ya nos estamos dando cuenta que no es 'sensación térmica')
Alto déficit fiscal (gastamos 3 mil palos que no tenemos por año)
Alta inflación (creo que de 15 años le habrán pegado 1 o 2 al rango meta)
Moneda devaluante (un 100% durante los últimos gobiernos, y de 29 que estaba hace poquito hoy está tocando 39)
Pérdidas de falta de empleo (matamos a las empresas y... ¿Quién lo hubiese imaginado? se fueron)

Quién discute eso?
Estamos de acuerdo. Lo leo. Lo veo.
No soy un ignorante

La inseguridad afecta a todos los uruguayos. Pero los que más se quejan son los que más tienen. Mira que en Nuevo parís está salado, pero se promueve la solidaridad y el esfuerzo. No el egoismo. En Villa Española el club funciona. Ayuda. Y no creo gane ahí la derecha.

A quienes más le impacta la economía es al trabajador. Y el trabajador del barrio adivina a quién votó?

Disculpame, pero conozco muy bien el impacto de la delincuencia en las víctimas.

Y sucede que por ideología piensan que las víctimas son sólo los oligarcas y no, craso error. TODOS LOS DÍAS hay hechos de sangre con víctimas que son laburantes muchos, la mayoría de ellos, muy modestos que están indefensos y "a la buen a de Dios" porque desde siempre y por un tema ideológico, la inseguridad era una sensación.

Por algo se instalaron narcos que literalmente tomaron espacios en Montevideo donde ellos eran la autoridad. Se dice que los espacios que el Estado abandona, los toma otro, inmediatamente.

Si no identificás que la inseguridad ha aumentado a niveles nunca conocidos en Uruguay y te parece que en barrios como Villa Española o Nuevo París la gente sale tranquilamente a toda hora, creo que no percibís la realidad, y la "sensibilidad" social del Fraude quedó en el papel y hace muchos años.

#SeVan