Política regional

[GustavoLT]

@Aserrin pero es lo más cercano al modelo que promocionan como un paraíso

[Fabianz]

@Morano Lo que se critica es que habría que predicar con el ejemplo y juzgar a todos con la misma vara. Los mismos que criticaron a Lacalle Pou ahora tuvieron 10 años para criticar estas mismas cosas en sus políticos y no lo hicieron. En lo personal, a mi me parece más debatible la bandera de Tabaré en guiño a UNA religión fuera de su casa, que una actividad de VARIAS religiones juntas que en teoría promueve la tolerancia. Lo curioso es que al mismo que eso no le hacía ruido para nada, ésto sí. Quizá cuando traemos la información que ya se hizo, lo que realmente estamos preguntando es: ¿cuál es la diferencia entre la actitud que no criticaron hace unos meses, y la que sí critican ahora?

[Aserrin]

@GustavoLT No. Según vos, que no sos ni comunista ni de izquierda, capaz.

[sanjo]

Che fachitos, váyanse a Níger
O a República Centroafricana
O a Sudán del Sur
O a Chad
O a Burundi.

A vivir el capitalismo que tanto les gusta

https://www.google.com/amp/s/www.ticbeat.com/empresa-b2b/los-peores-paises-del-mundo-para-vivir-en-2020/%3Famp

Cuál es? Ustedes no nos mandan a vivir a Noruega precisamente

[juan1899bolso]

@Morano 1- Dije como 14 veces que no me parece una cagada ni del FA ni del PN lo de anunciar que un presidente participa de un acto religioso
2- Por qué no me puede molestar la doble vara de los políticos y militantes del FA, estás criticando algo que vos hiciste también.

no es tan dificil

[Michel]

a mi no me parece mal ir a vivir a cuba
todos tienen laburo, todos son iguales
no hay burgueses, no hay chetos ni oligarcas (va solo sus dirigentes)
2 x 3 no hay jabon pero bueno, de ultima te bañas sin jabon

las playas que tienen son hasta mejores que las de miami

tengo 2 amigos en cuba que siempre nos hablamos, les estoy diciendo pa que vengan a comentar aca, pero tienen miedo porque si se enteran los fusilan

[juan1899bolso]

mi hermana está ahi y lo que es supermercado y eso está peor que venezuela me dice, en cuanto a seguridad están muy bien, nadie te afana, en venezuela no se podía salir en ciertas partes y los autos no paraban en los semáforos porque te la daban
al menos la gente aparenta contenta, no como en venezuela

[Michel]

@juan1899bolso a los homosexuales tambien los fusilan jajaja

igual a mi me parece que a los progres con el cuentito ese del bloqueo tienen la excusa perfecta para ni pasarse por ahi

no es pa tanto che, yo quiero ir, un año viviria ahi
tengo una amiga que fue (muy frentista ella) consiguio para estar un mes y a cambio tenia que ir a juntar naranjas
le dije que me averigue que voy

[sanjo]

@Michel es joda? Debería ser una excelente noticia para el fachaje que se rasgaba las vestiduras por los medicamentos de alto costo (pese a que los gobiernos de derecha no destinaron un solo peso a los mismos)

Otra prueba más de que lo único que les importa es el maniqueísmo. Lo que sea que haga el rival está mal, incluso si yo lo había defendido antes

"Los uruguayos no resisten más impuestos, el trabajador ya hizo el esfuerzo"

El gobierno saliente decide no subir las tarifas y (luego de ganar) salen a decir qué es un escándalo y una irresponsabilidad

No se dan cuenta de eso las foquitas fachas o se hacen los otarios nomás?

[gauzabolso]

En Cuba aran el campo a pulmón, las condiciones de los campesinos, que tratan de esconder son penosas. Y no me lo contaron, lo vi yo mismo. Si viajas los tacheros cubanos están bien dispuestos a mostrarte la verdadera Cuba, la que no ves en la parte turística. Y te basta con hablar 20 minutos para darte cuenta la brutal dictadura en la que viven, donde temen hablar o criticar a su “gobierno” por miedo a represalias.
Los derechos de los trabajadores no existen. Conozco gente que tuvo que usar los hospitales por problemas de salud allá, en La Habana, SINIESTROS.
Cuando ves un auto moderno, sabes que ahí va un funcionario del gobierno.
Bloqueo? Es una dictadura inmunda y siniestra. Parece joda que haya que seguir discutiendo estas cosas.

La precariedad es absoluta. Y no es el bloqueo, si acceden a insumos chinos. Es la economía. Si ganas 15 euros al mes comprarte una pala o un repuesto es prohibitivo. A los tipos hay que reconocerles la creatividad, todo lo que rescatan de donaciones o requechan de cosas que quedaron de cuando se fueron los gringos lo aprovechan. Pero la precariedad en la que vive esa gente es digna de un país africano. Y la desigualdad es de país africano. El sueldo mínimo son 15 euros y un funcionario te vive con 1500. Es el equivalente a que acá, con un salario mínimo de 15 mil los funcionarios levantaran 1.5M. Si pudiésemos tener información estadística, el gini de Cuba le pasa el trapo a cualquier país latinoamericano, pero para mal. Es siniestro.

[Fabianz]

@gauzabolso joda no, pensá que estás hablando con gente que no le da para entender el concepto de que es insostenible que un gobierno recaude 13 y gaste 15.

[Aserrin]

Dar como algo nimio el bloqueo es, o bien ignorancia pura, o una malintencion inmensa.

Literalmente no pueden comprar transporte ni maquinaria salvo que se la compren como chatarra a un país que EEUU no tenga ganas de sancionar, a precios absurdamente altos.

[Morano]

@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:

@Morano Lo que se critica es que habría que predicar con el ejemplo y juzgar a todos con la misma vara. Los mismos que criticaron a Lacalle Pou ahora tuvieron 10 años para criticar estas mismas cosas en sus políticos y no lo hicieron. En lo personal, a mi me parece más debatible la bandera de Tabaré en guiño a UNA religión fuera de su casa, que una actividad de VARIAS religiones juntas que en teoría promueve la tolerancia. Lo curioso es que al mismo que eso no le hacía ruido para nada, ésto sí. Quizá cuando traemos la información que ya se hizo, lo que realmente estamos preguntando es: ¿cuál es la diferencia entre la actitud que no criticaron hace unos meses, y la que sí critican ahora?

Es que en política el debate y la reflexión se tranca si se centra en la doble vara porque los militantes y políticos siempre la tienen (de todos los partidos). Me parece mucho más útil discutir sobre lo otro.

[gauzabolso]

@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:

Dar como algo nimio el bloqueo es, o bien ignorancia pura, o una malintencion inmensa.

Literalmente no pueden comprar transporte ni maquinaria salvo que se la compren como chatarra a un país que EEUU no tenga ganas de sancionar.

Por qué mentís a conciencia? Si sabemos que sabes que no solo le compran a China sino que reciben donaciones de China, Rusia, Canadá y varios países europeos. Incluso inversiones, los hoteles son todos españoles, el principal origen de los turistas es Canadá, comercian con México. Lo que no tienen es acceso al crédito yanki y los bancos internacionales, pero tienen crédito chino y ruso, a tasas muy generosas. Pasa que si no producís no podes pagar...
Incluso van empresas españolas con trabajadores españoles a hacer obras para el gobierno cubano, que paga a dineros que los cubanos no ven en su vida.

Que el bloqueo los afecta? Obvio que si. Pero no es el mayor de sus problemas. El mayor de sus problemas es un sistema obsoleto, corrupto, represor y repugnante, con una clase política que le roba a su pueblo lo poco que tiene, y no solo en plata, también en libertades. Ir a Cuba, aún no siendo zurdo, es llevarte una decepción total. Mucha gente, zurdos incluidos, que vivió la dictadura me lo compara con esas épocas. Les trae recuerdos de lo que se vivió en Uruguay del 73 al 85. Esta pobre gente lleva así desde que nació, primero con Batista, después con Fidel y ahora, aún muerto el perro, sigue la misma rabia. Si tienen una pizca de conciencia social, no defiendan a Cuba. Es un espanto.

[sanjo]

@Aserrin funcionaban como dependencia de la URSS por su ubicación estratégica. Cuando cayó pasaron una miseria bárbara. Llegaron a comer "pizza" con condones derretidos como muzzarella entre otras anécdotas.

Pese a todo pudieron levantarse a pesar de todo lo que decís y no ser un país africano depredado donde se viven los peores horrores u otro de medio oriente por donde el imperio fue directamente a llevar democracia

Yo creo que eventualmente se van a acoplar al capitalismo global cuando se mueran los veteranos que vieron la revolución y el antes dado que los jóvenes son alcanzados por la cultura mundial a través de la tecnología quieran al igual que el resto tener la ilusión de que eligen a sus gobernantes

[Morano]

Creo que debemos abstraernos y mirar más allá de la tentadora polarización entre izquierda y derecha. Útil para los objetivos de los políticos pero vacío para la reflexión del ciudadano.
Entiendo mejor opinar sobre qué postura entienden mejor para ciertos temas: Rol de estado, Política económica, Políticas sociales, Concepcion del concepto de libertad e igualdad, postura en torno a los problemas de seguridad y convivencia , y otras cuestiones.

Uno puede No estar de acuerdo con la desmonopolizacion de algún ente público (y acercarse al pensamiento “de izquierda”) pero a su vez estar de acuerdo con fortalecer las medidas de control de seguridad pública (de derecha).

[Aserrin]

@gauzabolso Para mí no es serio que quieras minimizar el bloqueo que sufre Cuba de esa forma.

Yo simplemente digo que no me parece justo que digan "ah bueno vayanse a vivir a Cuba o Corea del Norte" cuando son países que claramente no están en condiciones de desarrollarse, sino al contrario. Vos te irías a vivir a un país en guerra? A un país al que activamente el más poderoso del mundo quiere sumergir en la miseria?

No seas injusto.

[riveroo_27]

@Morano dijo en Politica En Uruguay:

Creo que debemos abstraernos y mirar más allá de la tentadora polarización entre izquierda y derecha. Útil para los objetivos de los políticos pero vacío para la reflexión del ciudadano.
Entiendo mejor opinar sobre qué postura entienden mejor para ciertos temas: Rol de estado, Política económica, Políticas sociales, Concepcion del concepto de libertad e igualdad, postura en torno a los problemas de seguridad y convivencia , y otras cuestiones.

Uno puede defender la desmonopolizacion de algún ente público (Medida usualmente conocida como de derecha) pero a su vez estar de acuerdo con fortalecer las medidas de control de seguridad pública (de izquierda)z

Totalmente. Que bien nos haría suprimir las palabras “derecha” “izquierda” de todo debate político...

La gente termina metiendo todo en la misma bolsa y no se disciernen los conceptos.

[Fabianz]

@riveroo_27 separar izquierda vs derecha es el negocio de los políticos chorros para que no nos demos cuenta que es el estado vs el pueblo.

[Michel]