Politica En Uruguay

[gauzabolso]

Existe una forma de evitar los casos en casas de salud? Podrás minimizar pero evitar...
Además del personal que labura ahí tenes enfermeros y médicos que acuden a diario a hacerles diálisis, masajes, curaciones, de todo un poco. Son gente muy mayor con infinidad de problemas que si se dejan de atender se mueren o viven en situación de tortura.
Yo tengo a mi abuela en un residencial de los “buenos” en Carrasco, y tengo claro que por más que tiene cada uno su cuarto y tomaron medidas (no hay visitas, higiene en los funcionarios, minimizaron la entrada de médicos) garantías no hay. Y es de lo mejorcito, qué dejamos para el resto?

Tengo info de 3 centros que hubieron casos, en 2 fueron casos aislados. Son centros “bien” de los caros. El 3ro era un antro, no cumplieron un carajo el protocolo y se enfermó la mitad, que son como 30.

Es cierto, se pudo y se debió intervenir los peores centros antes. No es verdad que no se hizo nada, el protocolo está y para los centros bien ha servido, de hecho en 2 esto permitió la detección rápida y la contención, la mayoría de los viejos está sana.
El tema es el margen que tengan para lograr acomodar la situación en el corto plazo, porque son muchos centros con mucha gente, los más multitudinarios encima son los que están peores.

En el largo plazo, lo que van a tener que hacer es un esquema de subsidios y regulación, alguna especie de Fonasa, donde el estado cubra parte de los costos. Lo más justo pienso que sería incluirlo en el aporte jubilatorio, que una parte vaya a una especie de seguro de asistencia. También deberías meter en la bolsa a la gente que los cuida ella misma o que les contrata cuidadores para que vivan en su casa. Es bastante complejo.

El tema es que un centro así es muy costoso. Al costo de la casa, le sumas el costo de los acompañantes que tienen que estar 24hs, que deben ser 1/3 del nro de ancianos en el día y 1/4 en la noche. A eso se suman otros funcionarios, cocina... menos de 30, 40 mil pesos no sale. Y arriba de eso lo que tenes que pagar de médicos que parte lo cubre el fonasa pero precisan internacion, estudios... súmale la ganancia del dueño y tenes lo que te sale cualquier centro habilitado. Un viejo dependiente no vive dignamente por menos de 50, 60 mil pesos.

[bolsoamuerte]

@gauzabolso Una forma seria que los enfermeros solo puedan trabajar en UN lugar. Aca hubo un caso de un enfermero que trabajaba en un residencial y en un hospital. Por eso se transmitio. Esa es una norma que se me ocurre.

[Michel]

la mayoria de esos ansianos cobran una jubilacion? se me ocurre que ahi se paga parte de su estadia en la residencial

[GustavoLT]

Que hubo negligencias de parte del gobierno, nadie puede decir lo contrario. Ahora que los fraudeamplistas salgan con la moralina a decir que hay que hacer... Es vergonzoso.

Se debió controlar desde el m1 de la pandemia. Eliminar el riesgo de los trabajadores part time de los residenciales. También controlar la densidad de residentes por establecimiento. Las visitas, etc etc.

Y ojo que los servicios de acompañantes están en la misma. Porque los cuidadores o tutores, viajan en bus, hacen mandados, y luego trabajan en condiciones normales a las que estaban antes de la pandemia.

Ahora le pregunto a los zurdos: 15 años gobernando y permitieron que cualquier hijo de vecino, hiciera un residencial en el fondo de la casa?

[Fabianz]

Me gusta la estrategia de los zurdos.

Paso 1: Utilizar el estado para prohibir a las empresas y personas trabajar.
Paso 2: Esperar a que se fundan esas personas y empresas.
Paso 3: Sacar un plan de apoyo económico del estado hacia esas personas y empresas.
Paso 4: "viste que necesitabas un estado"

Nada más cercano a la mafia.

[gauzabolso]

@bolsoamuerte eso es imposible. Ponele que lo logres hacer con los empleados del lugar. Después tenés a los enfermeros que van a hacerles diálisis, masajes respiratorios, curaciones, que cada uno tiene una determinada especialización para hacer eso.
Pongo 2 ejemplos:
Cuando hablo de masajes respiratorios, es porque a los viejos se les trancan las flemas y quedan respirando mal. Si no hacen determinados ejercicios viven ahogados, con riesgo además de contraer enfermedades respiratorias.
Y cuando hablo de curaciones, en los pliegues de la piel o por los pañales se les hacen heridas que se infectan y hay que curarlas, la piel pierde elasticidad y se rompe.
Y eso son solamente 2 ejemplos.

Quizás puedas armar un mapa de coordinaciones para que SOLO trabajen en residenciales, que es algo enórmemente complejo. Porque estás hablando de que el médico que va a hacer los tratamientos o curaciones es el médico de la mutualista que tiene el viejo, que por ahí va una vez por semana o una vez cada 15 días a atenderlo. Armar ese mapa implica también interconectar mutualistas, cambiar el médico que atiende a muchos de los pacientes... es un tema muy complejo y siempre pensando en los residenciales "buenos".
Pero alguna cosa van a tener que hacer. Lo mínimo es que los médicos que acudan a residenciales no atiendan pacientes de covid, también podés hacerles tests preventivos cada x días.
Igual habría que pensarlo estadísticamente a ver qué es mejor. O sea, si ponés médicos específicos para residenciales minimizás el número de médicos, pero a la vez maximizás el número de residenciales que visita cada médico, por lo que si un médico se infecta afecta a más residenciales. Ahí tenés que mapear con la probabilidad de que el médico se infecte haciendo sus otras labores vs la probabilidad de que se infecte siendo un "ciudadano corriente".

Es un buen tema para el grupo de expertos. Y ver qué ha funcionado en el mundo, que la situación en ese sentido es bastante similar.

[nbobolso]

@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:

Me gusta la estrategia de los zurdos.

Paso 1: Utilizar el estado para prohibir a las empresas y personas trabajar.
Paso 2: Esperar a que se fundan esas personas y empresas.
Paso 3: Sacar un plan de apoyo económico del estado hacia esas personas y empresas.
Paso 4: "viste que necesitabas un estado"

Nada más cercano a la mafia.

Sos un malagradecido, fijate que en Argentina el lider ya autorizó a que las personas caminen 500 metros.

[Michel]

un visionario martinez alla por el año 2014
pensar que estuvo a solo unos votos de ser presidente, mamita
venezuela iba a ser un poroto con este al mando

[juan1899bolso]

la tuvo clarísima

[Brunito]

En su fitito..

[bolsoamuerte]

2020 y siguen con el verso ese de que la izquierda esta en contra de la tecnología. No podés ser de izquierda si no vivis de la caza y la recolección.

[Brunito]

Que horrible. Esto es lo que quería el FA y sus rufianes.

[nbobolso]

@bolsoamuerte dijo en Politica En Uruguay:

2020 y siguen con el verso ese de que la izquierda esta en contra de la tecnología. No podés ser de izquierda si no vivis de la caza y la recolección.

Es un chiste que deja su doble discurso en evidencia nada más. Sobre todo porque el 99% de esos son los que alientan el resentimiento contra el empresario que llega a la empresa en su bemba... Ser socialista es fomentar el resentimiento y la igualdad, decime donde queda la innovación tecnológica que casi siempre nace de alguien queriendo hacer más guita.

[bolsoamuerte]

@nbobolso El problema es que planteas todo en extremos. No hay ningun doble discurso y no veo nada que quede en evidencia.

Yo creo en la igualdad de oportunidades. Creo en la intervención de estado como mecanismo para "nivelar el campo de juego" o al menos mitigar un poco, donde ahi claro que hay que cobrarle impuestos al que mas tiene pero no por resentimiento sino porque es quien está en mejor posición para contribuir y a quien menos va a afectar en su calidad de vida. Creo en los trabajadores organizados para luchar por sus derechos y mejoras salariales. Donde ahi estoy yendo contra la innovación tecnológica? Al contrario la innovación hay que fomentarla por supuesto. Por fuera de esto, en Uruguay la innovación tecnológica es casi nula y menos aun por parte de los empresarios que llegan en la bemba. Eso en Uruguay no pasa.

Por otro lado, los que acusan a los sindicatos de usar la tecnología y que practicamente tendrían que vivir de la caza y la pesca, alguno ha renunciado al aguinaldo o salario vacacional cuando son todos logros sindicales? Porque ahi tenes un doble discurso, bastardeo a los sindicatos pero te beneficias de sus logros? Y con esto no estoy diciendo que no se planteen discrepancias, estoy diciendo de ese razonamiento boludo de que no pueden usar celular o andar en un auto que se pueden comprar. Cada uno con su plata hace lo que se le canta. Ahora, si son todos resentidos, no sirven para nada, etc cuando sos beneficiario (no te lo estoy diciendo a vos, sino hablando en general) habría que callarse un poco. Para acusar de doble discurso al menos hay que ser coherente uno mismo.

[Aserrin]

Gracias a nbobolso nos enteramos que en la Unión Soviética y China no existió ningún tipo de avance tecnológico, ya que sin libre mercado este simplemente no existe.

Para qué estudiar historia si ya nos podemos enterar en el foro por un pibito que vio dos videos de Milei.

[Brunito]

@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:

Para qué estudiar historia si ya nos podemos enterar en el foro por un pibito que vio dos videos de Milei

Jajaja, tranquilo, Karl Marx..

[Fabianz]

@nbobolso como mi ideología es distinta a la tuya, te voy a acusar de ignorante.

[nbobolso]

@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:

Gracias a nbobolso nos enteramos que en la Unión Soviética y China no existió ningún tipo de avance tecnológico, ya que sin libre mercado este simplemente no existe.

Para qué estudiar historia si ya nos podemos enterar en el foro por un pibito que vio dos videos de Milei.

Te voy a dejar una pequeña tarea. Te la divido en subtareas para que no te cueste tanto.

Paso 1: Informate sobre los avances tecnologicos más relevantes de los últimos 100 años.
Paso 2: Hacete 2 columnitas, de un lado ponés "Iniciativas privadas" y de la otra "Dictaduras totalitarias monopolizando la ciencia y tecnología"
Paso 3: Compartí los resultados con el foro y volvé a quedar como un boludo.

[Michel]

muchachos caguense de risa de estos frentistas que le dicen a la tele "hay que quitarle a los ricos del uruguay para enfrentar el coronavirus"
pero cuando se reunieron con el qkito "no yo no dije nada"

entre los ricos chetos del uruguay estan tabare vazquez martinez mujica (amigo del gran capital y beneficiador de oligarcas) andrade (nunca fue a su banca de diputados pero si cobro el sueldo)
martinez cosse sendic el pacha sanchez
todos te cartelean el iphone y te pasan a toda velocidad con sus autos de alta gama pero se te dicen que tenes que odiar al que use iphone y use coches de alta gama

[bolsoamuerte]

@Michel Quien dijo que hay que odiar al que use iphone? Tenes datos de la asistencia a diputados de Andrade? Fuente?