Politica En Uruguay

[gauzabolso]

Se ha banalizado mucho el tema del aborto, cuando es un tema bastante más complejo, y bastante más riesgoso para las mujeres (física y psicológicamente) de lo que las femibolches nos venden.
No recuerdo que el tema cuando se legalizó se tratara de una forma tan idiota, de hecho estoy convencido que el nivel de idiotez importada que tenemos hoy haría que la gente se acabara opusiendo por rechazo al mensajero. Esas boludeces de "mi cuerpo", de "los hombres no pueden opinar", mucha boludez.

La realidad es que guste o no es un tema complejo, porque guste o no hay una vida de por medio que estás terminando. Más allá de cómo lo cataloguemos legalmente, de qué nivel de conciencia tenga (que aparentemente es nulo), no es ninguna boludez y lo ves cuando hablás con mujeres que lo han hecho. Pasa que seamos claros, si se diera un abordaje profundo y honesto del aborto entonces buena parte de la sociedad se opondría. La estrategia fue minimizarlo y ponerlo al nivel de una vacuna oral.
Y el argumento de evitar los abortos clandestinos, con el cual concuerdo y concordé por años, cada vez me parece más endeble. Porque ese mismo concepto, aplicado al resto de los órdenes de la vida, abre puertas de todo tipo.
Por el lado de la libertad también es un tema paradójico, porque si bien reside en el cuerpo de la madre, tiene genes y obligaciones de ambos progenitores, y a su vez es una vida independiente, por lo que la trivialidad del "mi cuerpo" es bastante endeble.
Hay algo de lo que si estoy seguro. Y es que primero no es un tema acabado porque es un tema muy polémico, sobre el cual se puede opinar y las sociedades pueden ir y venir. Y segundo y más importante, NO ES UN DERECHO FUNDAMENTAL.

La ley que se aprobó en ese sentido es bastante equilibrada, y tuvo que ser así porque sino ni siquiera se conseguían los votos del FA, un aborto libre y sin condiciones la realidad es que tiene un apoyo ínfimo en la ciudadanía y en los legisladores.
Primero, el tiempo. La ley va al mínimo convenido mundialmente que son 3 meses.
Y segundo, LA DESESTIMULACIÓN. La ley, expresamente, establece procedimientos que están dirigidos a desestimular el aborto y, en caso de continuar con este, que la decisión sea PLENAMENTE CONCIENTE, CONOCIENDO LOS RIESGOS Y LAS ALTERNATIVAS, entre las cuales se incluyen la adopción y la ayuda estatal para hacerse cargo del niño. Sobre esto último habló Lacalle.

Yo la conclusión que saco es que:
Primero, buena parte de los zurdos están mucho más adoctrinados hoy que hace 8 años.
Segundo, ninguno leyó la ley.
No lo digo por las opiniones del foro que en general son más equilibradas, lo digo por la gilada.

Otro tema complejo, que obviamente se invisibiliza porque la empatía del zurdo es exclusivamente con quienes concuerdan con él. Qué hacemos con el padre que de verdad cree y siente que es una vida plena que están acabando? Que de verdad siente que le están matando a su hijo? Estamos ejerciendo sobre él una tortura, el tipo de verdad siente que le mataron a su hijo. Digo, dentro de la pluralidad cultural y de opiniones, no deberíamos considerarlo? No estamos violando sus derechos? Ah, no es tan simple como "mi cuerpa".

[rodri_16]

Porque emparen al zurdaje con el esatr a favor de la ley en este caso, o de la práctica del aborto yendo al extremo??
Después andan llorando de la grieta y la división social
No hay caso con la subjetividad del conservador

[Michel]

@rodri_16 dijo en Politica En Uruguay:

Porque emparen al zurdaje con el esatr a favor de la ley en este caso, o de la práctica del aborto yendo al extremo??

en mi caso porque lo veo en los tp de twitter o comentarios de los principales portales, ademas todos los parlamentario frentistas salieron a dar palo

https://twitter.com/search?q="Lacalle Pou"&src=trend_click

@gauzabolso dijo en Politica En Uruguay:

Primero, buena parte de los zurdos están mucho más adoctrinados hoy que hace 8 años.

estaba escuchando a un cubano que vino a uruguay y vivio 5 años aca, que en las facultades de uruguay el estado invierte mucho en el adoctrinamiento estudiantil
les lavan la cabeza y los hacen ser parte del rebaño
esto obviamente es algo que se copio de cuba donde solo se puede hablar de un sistema politico

[gauzabolso]

@rodri_16 dijo en Politica En Uruguay:

Porque emparen al zurdaje con el esatr a favor de la ley en este caso, o de la práctica del aborto yendo al extremo??
Después andan llorando de la grieta y la división social
No hay caso con la subjetividad del conservador

No hay una relación directa entre la izquierda y el aborto, de hecho es un tema más de libertades individuales y la distribución de la opinión no es tan lineal, más cuando tenemos en cuenta las religiones y que mucha gente de izquierda, al menos de la vieja guardia, viene de organizaciones de jóvenes católicos.

Si hay una relación directa entre la izquierda caviar y el fundamentalismo. En todos los rubros, pero en este en particular. Se les murió el espíritu crítico, son zombies serviles y adoctrinados.
Históricamente, al menos en la narrativa, la izquierda era adepta al debate, a la pluralidad de opiniones. Tanto es así que a veces se caía en desvaríos, como el de Simone de Beauvoir y la pedofilia, un exceso de filosofía que la hizo caer en tales niveles de atrocidad intelectual. Pero al menos era un espíritu crítico, de cuestionarse las cosas.
Hoy ya no veo eso. El 99,9% de las femibolches ni se paró a pensar y cuestionarse el tema del aborto, como ni se paró a cuestionarse ningún otro tema. Se han vuelto una religión, donde los dogmas, a los cuales llaman "derechos", parecen escritos en tablas de piedra sagrada que no se pueden cuestionar.
Va más allá de la opinión o de las conclusiones, que eventualmente pueden ser las mismas. Es el proceso dogmático por el cual forman su opinión.
En el fondo se basa en el convencimiento de que para arrear masas es mucho más simple adoctrinar que convencer.

[juan1899bolso]

claramente las que tiran mi cuerpo mi decisión les falta un caramelo o están pagadas por alguien
cuando dicen aborto voluntario así como así genera rechazo

lo que si es cierto es que si vamos por lo de no ir a lo clandestino todas las drogas deberían ser libres, como siempre quise yo

[Aserrin]

@agubolso10 Qué ciencia? Jajajaja

Recién a fines de los 1860 un papa dijo que el feto tenía alma, hasta entonces para la iglesia el feto no era ni siquiera un ser vivo

A través de toda la historia y en todo el mundo el aborto siempre fue una práctica común. Es un fenómeno fundamentalista cristiano del siglo XX obligar a las mujeres a parir

[juan1899bolso]

@Aserrin vos estás de acuerdo con que sea a gusto?

[Aserrin]

Si, salvo que el hombre se lo quiera quedar. En ese caso debería resarcir económicamente (él, o el estado, por obligarla a parir) a la mujer por los meses de embarazo, y por ley quedar obligado a garantizarle una vida digna hasta los 18, sino cárcel.

[agubolso10]

@Aserrin a falta de argumentos citas la iglesia jajajajajajajaja

[Aserrin]

@agubolso10 Porque decir que el feto es un ser humano no es un debate científico, sino filosófico/teológico. Un debate que tiene apenas un poco más de 100 años, y solo en los países católicos. Los libros no muerden.

[agubolso10]

@Aserrin Tenes razón... el feto es un perro...

[rodri_16]

Están llevando las cosas al absurdo para discutir y adoptar posición
Estoy mas cerca del lado de ubicarse que sea "a gusto", si es que denominarlo así es válido y justo -un horror llamarlo así-.

[RodrigoCNdeF]

El problema con esto fue cuando en Argentina se radicalizaron las dos posturas la "provida"y la "abortista" y acá obviamente como buenos provincianos memas de los psimios porteños tambíen nos embanderamos con eso, ya teniendo una ley aprobada y que en su momento no tuvo demasiada polémica salvo por la postura de Tabaré, contraria a todo el resto del FA.
La verdad no veo correlación real entre ser de izquierda o derecha con el aborto, la mayoría de la gente de derecha que conozco está a favor de la despenalización. Creo que es algo más personal el estar a favor o no, o influenciado por la religión. El problema es el embanderamiento, que pasa con este tema y con tantos otros.

[gauzabolso]

@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:

Si, salvo que el hombre se lo quiera quedar. En ese caso debería resarcir económicamente (él, o el estado, por obligarla a parir) a la mujer por los meses de embarazo, y por ley quedar obligado a garantizarle una vida digna hasta los 18, sino cárcel.

Eso junto al "aborto de papel" deberían ser las siguientes discusiones sociales. Obviamente junto con un control mucho más exigente de la patria potestad, tanto en derechos como en obligaciones y no exclusivamente económicas.
Quizás cuando la sociedad vuelva a madurar.

Quizás el hombre debería para poder exigir a la mujer que lo tenga, además de obviamente garparle todo y tener que hacerse cargo, haberle manifestado previamente a tener la relación sexual que es un "pro vida". Entonces la mujer decidió tener sexo con un tipo que es antiaborto y por lo tanto tiene que hacerse cargo. No parece ser una discusión para esta década...

[nbobolso]

Abortar es negar una vida, ponerse a discutir si la ciencia la considera una vida en ESE MOMENTO es entrar en la chiquita de pseudointelectualitos que se unen a estos grupos de opinión para pertenecer a algo y darle un poquito de sentido a su mediocrisima existencia. Irrelevante.

En casos excepcionales es tolerable (violaciones), pero venir con el cuentito de "es mi cuerpo" cuando te pintó coger sin forro o te olvidaste de tomar la pastilla... responsabilidad individual se llama.

[juan1899bolso]

@Aserrin yo no tan así, a mi lo de voluntario tipo a gusto no me va, hay que educar eso si, entiendo perfectamente las violaciones, puedo entender una menor de edad , ahora una piba de 25 que muy probablemente tenga 10 años de vida sexual y garcha sin cuidarse que se la banque, todos sabemos las consecuencias que puede tener, encima no hay solo protección en el acto si no que tenés chance incluso hasta pasadas 24 horas
y si no que se haga lo de la adopción, si realmente no vas a cuidarlo preferible que al poco tiempo de parir se de en adopción, no se bien pero debe haber muchisima gente en busca de adopción
al menos si no para gente mayor de edad buscaría pondría el tope de una vez

[rodri_16]

las cosas que se leen

[Brunito]

@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:

@agubolso10 Qué ciencia? Jajajaja

Recién a fines de los 1860 un papa dijo que el feto tenía alma, hasta entonces para la iglesia el feto no era ni siquiera un ser vivo

A través de toda la historia y en todo el mundo el aborto siempre fue una práctica común. Es un fenómeno fundamentalista cristiano del siglo XX obligar a las mujeres a parir

[Aserrin]

@agubolso10 Un perro no es un feto.

[Aserrin]

El negocio de las clínicas clandestinas hay que aniquilarlo. Erradicarlo. Por la matanza y carnicería que se hace a las mujeres, explotando especialmente a las de nivel sociocultural bajo, y por ser una industria fuertemente vinculada al tráfico de niños y prostitución de menores.

Ese es mi principal argumento a favor de la legalidad, independientemente de lo que pienso del aborto.

Creo que es la opinión hegemónica, por algo el amplio rechazo al plebiscito: 91%.