Politica En Uruguay

[GustavoLT]

@Hauru dijo en Politica En Uruguay:

Gustavo y Sinocreen dos ejemplos de como ser retrogrado en formas completamente opuestas.

Retrogrado? Por el contrario, estoy diciendo que hay que reformular todo el sistema educativo, porque el mundo cambió en 2020. Y la izquierda no se dió cuenta. Siguen añorando un país que no existe más, un socialismo que empobrece, una matriz laboral que no va a mejorar.

Fíjate las facultades, el IPA y Magisterio, tomadas por el comunismo. Andá a explicarles que en 5 años no vamos a necesitar de ellos para nada. La IA explica mejor que un maestro, educadores sociales y psicólogos sobran, sociólogos para qué? Seremos en una década 4 millones de personas de las que la mitad tendrán más de 50 años. El FA no lo va hacer y después van a llorar pobreza.

[SiNoCrEnLoQuLu]

que te preocupa la educación publica?? Andá a la privada
En la privada enseñarán todo lo mas avanzado con la IA, y en lo publico seguirá el atraso

No creo que seas de esos que critican lo publico pero que van desesperados al IPA porque no tienen para pagarse una facultad privada, no?

[gauzabolso]

Lo más preocupante de la educación pública más allá del adoctrinamiento es el nivel.
Voy a citar el software. En los +30 tenes laburando gente salida de todos los barrios.
En -30 y especialmente -25 es preocupante cómo la mayoría es gente salida de barrios con plata y liceo privado, después universidad ahí es medio irrelevante pero también hay muchos más de privada que antes.
Pero el tema liceo y sobretodo barrio es dramático, rompe los ojos.

Eso es inequidad y es un fenómeno relativamente nuevo. Antes que alguno se ataje tengo empresa y miro yo mismo los llamados, no me lo contaron. Algo está pasando.

[Aserrin]

La gente tiene que salir a laburar y deja de capacitarse, es la historia de siempre.

Se ha precarizado mucho el trabajo estos años, parece que es la única forma de subir el empleo. Horarios de mierda, sueldos del orto que te "obligan" a tomar horas extra, trabajos cada vez más agotadores. Muy pocos, por más voluntad que le pongan, vuelven a estudiar después de arrancar el laburo.

Encima estudiar no asegura nada. Un amigo se recibió de ingeniero agrónomo con muy buenas notas y está trabajando en... La Coca Cola.

[elchengue20]

@GustavoLT te aviso que con la IA se van a perder muchos laburos en el rubro tecnologico también. Lo que antes hacían 10 programadores ahora van a precisar solo 1 de muy alto nivel.

Es posible que trabajos más "humanos" como un psicólogo, un entrenador deportivo, un acompañante para la tercera edad, etc terminen siendo más demandados que un programador.

[sanjo]

@SiNoCrEnLoQuLu es gracioso porque cada tanto veo videos de gente que va a Corea del Norte y te dice que ahí no hay autos prácticamente, la gente anda en bicicleta (no eléctrica). Me imagino si eso es lo que dejan ver lo que será el interior del país

[GustavoLT]

@gauzabolso exacto, el plan Ceibal es un fracaso, lo dicen ellos mismos pero no en público porque es de lo único que pueden jactarse en la educación.

Los niños salen sin saber leer, sin saber hacer cálculos, tienen las notebooks para jugar, no les enseñan ni lo más mínimo acerca del uso de Software y Lenguaje Informático. Por supuesto es otro tema que pronto la IA también resolverá, pero estamos hablando de programar, de crear código que ahora es mucho más sencillo que hace 15 años atrás.

Y laburo precario es lo que más abunda, porque el mundo va hacia ello. Por eso es fundamental el desarrollo del trabajo independiente, ya no trabajando en lo local, sino también en el exterior, desde acá o emigrando. El mundo es un pañuelo, y la izquierda no se dió cuenta. Los sindicatos creen que el Estado tiene que dar trabajo, cuando en realidad, cada vez se tiene que comprimir más sus funciones y solo regular entre las partes.

[SiNoCrEnLoQuLu]

Amiguitos hay 2 tipos de sociedad para Uruguay
La Capitalista que impulsa el Frente Amplio, Los Blancos, Colorados etc etc
Donde la fuentes de trabajo son bajar impuestos para que vengan los Macdonals, Burger King, Mostaza, Domino, KFC, pedios ya, uber, y todas esas tiendas de moda en los shoppings
Donde el empleado será esclavo toda su vida, con salario que le alcanza para vivir apenas y endeudarse para que ganen los bancos con los préstamos.

Otra Sociedad, al estilo Uruguayo
Dandole a los jóvenes, parejas jóvenes, madres solteras, personas sin posibilidad de ingreso al mercado laboral , etc, haciendo esto
Politicas proteccionistas de la producción Nacional, por ejemplo: Limitar exportaciones de medias, calzonzillos, bombachas., y crear fabricas textiles cooperativas con cotrol obrero en forma horizontal con asambleas y en un principio con tutela y asesoramiento estatal
Con el fin que los trabajadores no sean esclavos, sean dueños de su destino y según lo que le metan a su laburo, sera su crecimiento.
Tambien se puede limitar la exportación de nuemáticos y hacerlos acá
Muchisimos productos que se importan y se consumen a gran escala, se pueden fabricar acá y prohibir la competencia extranjera.
Esto no es nuevo, lo hizo Inglaterra a principios del siglo pasado para proteger sus industrias, lo hizo tambien Trump poniendo impuestos a los productos fabricados en el exterior como lo autos chinos que competian con las marcas yanquis, y con los mismos autos yanquis que fabricaban en china y los querian vender en EEUU.

Para que los limitados vean que esto no es nada de Comunismo y otros fantasmas que agitan.
Esto es defender el laburante Nacional, la industria Nacional, la patria.

Pero tá, acá hay muchos vende patria que se compran un contenedor de zapatos chinos y los venden por mercado libre y matan a todos los fabricantes locales. Porque no hay un estado que cuide la producción Nacional ni el trabajo uruguayo.

[Aserrin]

Es muy difícil desarrollar la industria nacional en áreas que competís con China, Brasil y Estados Unidos. Algunos aspectos puede funcionar (lo derivado del agro, la industria alimentaria, recursos naturales nativos), pero lo textil es imposible. En otros paises la explotación es tal (Bangladesh está al borde de la guerra civil por esto) que acá habría que cagar de hambre a los trabajadores. Aparte hay que importar materia prima, y desarrollar las fuerzas productivas hasta alcanzar ese volumen de producción y costo por unidad.

Se puede desarrollar la informática y ciencias de la comunicación, desarrollar más los servicios, o identificar una necesidad nacional estratégica como la energía (molinos y paneles), transporte (tren, bicicleta) o vivienda (cooperativas)... todo eso es trabajo. Industria ligera no corre porque el costo tanto de la materia prima, del salario, y de la inversión para ser competitivos, lo haría inviable. Meter tarifazo a las importaciones dejaría a la gente sin bienes de consumo.

Las áreas que están al borde de una crisis de sobreproducción mundial, no hay ni que arrimarse.

Sobre Uber, Pedidos Ya, Rappi, etc. Para mí hay que prohibirlas a la mierda y que los delivery/conductores se armen una app cooperativa, es absurdo el margen que muerden solo por poner un software.

[nbobolso]

Sinocreen me hace recordar un video de "zapatillas flecha" en Argentina donde el empresario se jactaba de que todo el proceso era hecho a mano. Ahí pegando una suela con la mano y mandandola al horno, los países que intentan sostener esas industrias nunca van a progresar.

Es una boludez pretender hacer cosas por el mero hecho de hacerlas, sale más barato comprar directo en China que ponerse a fabricar en Uruguay.

Este país no tiene las condiciones para industrializarse en el 99% de los sectores. Hay que dedicarse a servicios estrategicos y desarrollar industrias muy puntuales donde tengamos alguna ventaja competitiva, todo lo que nombró sinocreen son industrias baratijas completamente al pedo.

[SiNoCrEnLoQuLu]

Aserrin, las industrias Nacionales no las vamos a hacer para competir con China o India, son para consumo interno y para algo muy importante, que los trabajadores sean independientes de cualquier patrón o explotador.
Y tambien para ser independiente como pais y no depender de un barco que traiga la ropa para vestirte.

nbobolso. Es el modelo que nación que vos quieras, un modelo de pais de servicios, o sea, pais de esclavos para los extranjeros, para los turistas, para cualquier multinacional que quiera mano de obra y sin pagar impuestos con zonas francas.

Por eso el verso de "el mercado todo lo regula" es para los paises esclavos, ya lo puse antes, en Inglaterra en los 1900 prohibieron las importaciones para defender la industria local, ahi se cagaron en las regulaciones y competencias del "mercado", y el que reguló fue el estadio Inglés.
Creo que mal no les fue

[nbobolso]

@SiNoCrEnLoQuLu Vos preferís que la gente esté haciendo trabajos de mierda sin productividad pero eso si... no es ESCLAVOS de un patrón. Vivimos todos como el orto con productos de pesima calidad, caros y con sueldos miserables, pero nadie esclavizado, todos parte de hermosas cooperativas que hacen championes de lona de manera artesanal.

[elchengue20]

Sinocreen propone volver a 1960.

Eso puede ser bueno o malo, depende de cada uno.

En 1960 había menos consumo superfluo, pero no habian cantes, la gente vivía sin rejas, etc. Mucha gente añora esa época.

Igual es inviable hoy en día, la gente está programada para morirse por un celular o unos championes Nike o mirar Netflix, a los 3 días te incendian el país si intentas hacer eso.

[SiNoCrEnLoQuLu]

Lo que digo es que si cerrás las importaciones de medias, y hacés fabricas de medias Nacionales, le estás dando trabajo genuino a los uruguayos, trabajo liberador de cadenas, le estás enseñando un oficio a mucha gente, los trabajadores son dueños de su fuerza de trabajo y su fuente de trabajo. A eso le sumás cesion de terreno para edificar las viviendas familiares para los trabajores, con construcción colectiva.
Te estoy dando un laburo independiente sin patrones, te estoy dando tu casa construida entre todos.
En 2 años tenes casa y trabajo seguro para años
Decime que trabajo en el capitalismo te da eso??

NO se cuale es el progreso de trabajar en una moto repartiendo cosas durante 10 horas para ganar un sueldo que apenas te da para vivir, ni soñar con casa propia y ni soñar con ser independiente sin joder a otros.

[elchengue20]

Alguna solución de ese estilo se tendría que inventar, por lo menos para el tema vivienda, alimentación y alguna cosa más.

Cuanto mas tiene que crecer el PBI para qué la gente tenga vivienda digna y accesible? Cuanto más tiene que avanzar la humanidad y la tecnología?

Es cualqiera ya, el sistema claramente funciona para el orto en algunas cosas, con este sistema podrán pasar 100 años más y esos problemas van a seguir, lo mismo con la pobreza.

Justo en lo que es vestimenta no te la llevo, nunca vas a poder producir ni a la mitad de lo que sale importar de Asia, eso se traduce en más pobreza acá, hoy en día cualqiera puede comprarse ropa decente por 2 mangos.

[SiNoCrEnLoQuLu]

Ponele que se prohiben la importación de remeras blancas.

Me puse a investigar la cadena productiva de una remera de algodón uruguaya con un gobierno de trabajadores sin patrones

1 hectarea de plantacioón de algodón produce hasta 4 toneladas de algodon
pero hay mucho desperdicio en semillas y suciedades y te queda utilizable 1 tonelada de algodon
1 tonelada son 1000 kilos
1 remera de algodon utiliza 150gramos de algodon
Por lo que la renta por hectarea plantada son 6.666 remeras
Fuentes de trabajo genuino y sin patrones:
Todos los que se encargan de la planatación
Todos los que se encargan del proceso para la parte textil
Miles de fuentes de trabajo para toda la vida, porque la gente se viste con ropa.

El costo no se cuestiona, porque el dinero que ingresa por la venta de remeras queda en el pais, en Uruguay, en los trabajadores, esos trabajadores luego compran comida, compran calzado, van al cine, van a comer afuera, la gastan en el pais.
No es como el dinero que se llevan los dueños de los trabajos basura como burger king, macdonal, mostaza, kfc, pedidos ya, que ese dinero se va para el exterior,

Solo es cuestion de investigar un poquito y te das cuenta que otra sociedad es posible
Mas trabajo significa menos delicuencia, además

[Aserrin]

@SiNoCrEnLoQuLu avatar de Lenin pero defendiendo capitalismo desarrollista falopa.

@elchengue20 dijo en Politica En Uruguay:

Sinocreen propone volver a 1960.

Propone volver al 1800. Literal de lo que habla él, ya hablaba Marx diciendo que es un bolazo y lleva a crisis de todo tipo, aparte de que el trabajo fabril es un ambiente de alienación terrible para los trabajadores.

[SiNoCrEnLoQuLu]

seee, por eso la Urss pasó de ser un pais tercermundista como Uruguay, a ser potencia agricola e industrial en 20 años.
Es para otro tipo de cabezas, acá el Frente Amplio considera puestos de trabajo genuino trabajar de camionero llevando troncos para una multinacional contaminadora y que todavia no paga impuestos porque está en zona franca.
Desarrollista Falopa es crear plantaciones de marihuana para vender en las farmacias, quien iluminado el mujica, un visionario del capital

[Aserrin]

La URSS dedicaba el 75% de su inversión a la industria pesada, no a hacer medias y llantas

Trenes, construcción, maquinaria agrícola, extracción de petróleo, gas y minerales, astilleros, armas, etc

Una economía sostenida en explotar y exportar acero, petróleo y gas. Irreplicable en Uruguay

[rodri_16]

En uruguay no hay industria
Los ingresos son por campo y lo tienen el 0,00001 o extranjeros
Solo nosotros lo leemos a sinocren