Guerra Rusia-Ucrania

[SabbathBolsoSabbath]

@Fabianz Tampoco lo sé yo cuando gane el PN. Pero se puede suponer. Reducción empleo público. Reducción inversión pública. Reducción impositiva empresas. Aumento impositivo (huelo +IVA) a los trabajadores. Mayor inversión privada en base a precariedad salarial (ejercito nacional de reserva?)

[romaneluru]

@Julichingo-Bolso Estoy hace años en el foro pero en general solo leo. Y leerte me hace doler los ojos. Igual mala mía comentar solo para bardearte. En el futuro trataré de aportar algo.

[Julichingo Bolso]

@romaneluru dijo en Elecciones Nacionales 2019:

@Julichingo-Bolso Estoy hace años en el foro pero en general solo leo. Y leerte me hace doler los ojos. Igual mala mía comentar solo para bardearte. En el futuro trataré de aportar algo.

Sí sería bueno, porque como "Usuario Nuevo" es muy fácil entrar para tirar materia a alguien con quien no se coincide y salir impune. Digo, como sos "Usuario Nuevo" si te suspenden, ¿que te importa no ?.

Me parece una actitud totalitaria, pero a cada uno lo que le parece. Hay otros que defienden corruptos si son de su "tendencia política", yo que sé, si no te gusta como escribo es sencillo, no me leas o bloqueame y listo, pero salir a enchastrar sin ningún aporte me sigue pareciendo muy cobarde (no por vos, sino porque no sos el primero y seguramente no serás el último) pero ese tipo de bajeza, al menos, yo no la hago.
Saludos.

[Julichingo Bolso]

@Aserrin dijo en Elecciones Nacionales 2019:

Para mí es bastante injusto también pero más que nada por el caudal de votos que manejan algunos departamentos, con 3 votos cagados (imaginate Flores o Florida) te aseguras un diputado

Igual creo que está bien que la cosa sea departamental, imaginate que ponele porque en Montevideo la 77 lista vota muy bien, le enchufaras un diputado de esta lista a un departamento que nadie los votó.

Quizás sería mejor distribuirlo por regiones, o ser más razonable con las cifras, o algo así.

Los restos de votos se manejan también de acuerdo a la proporción de acuerdo a la población habilitada para votar por departamento. El sistema es bastante complejo, pero está "atado" a este elemento. Si juntás regiones donde un Departamento está muy poblado y otro no, ¿quién te parece que se lleva al Diputado?. Sería injusto para el Departamento menos poblado. Por ejemplo, Flores con sistema así difícilmente llegara a tener la representación legislativa.

[Fabianz]

No entiendo esa falsa dicotomía entre votar al FA y votar a quienes: "van a matar al pueblo, subir los impuestos a los laburantes, salarios precarios.

Entiendo tener ideas distintas, pero no concibo esa separación que hacen algunos como si la izquierda fuese lo mejor y más bondadoso entonces la derecha por ser opuestos tiene que ser horrible. A mi por ser libertario, cada 2 páginas se me acusa de 20 cosas distintas que no dije, de odiar a los pobres (?), de que me molesta que la gente se compre un auto (?), de querer a los militares (?), y de "odiar ciegamente al FA" (pese a varias veces defender sus propuestas).

Estaría bueno que la gente se pueda bajar de ese poni de la falsa superioridad moral, y darse cuenta que:

• Algunos creemos que el gasto público es excesivo. Ya estamos primeros en la región (creo) en tributación, y así y todo no nos alcanza para pagar las cosas.
• Si aumentamos la tributación, ese peso termina cayendo sobre las empresas, las cuales van a seguir cerrando, y se van a seguir perdiendo empleos.
• No hay una fuente secreta ni mágica de financiamiento, lo que se le da a alguien, se le tiene que haber sacado a otra persona. Al meter al estado, además aumentamos los gastos administrativos, ya que va a haber mucha gente (y ñoquis) cobrando por "administrar" ese nuevo "bien" (que a algunos tanto les gusta llamar derechos).
• Entender que un déficit del 5% es insostenible y que hay que bajarlo, es simplemente decir la verdad. Ni Lacalle Pou, ni Talvi, ni Manini, ni Novick tienen la culpa de que pese a la recaudación más alta de la historia, el gobierno gaste 20% más de lo que recauda, emitiendo deuda que vamos a pagar por los próximos 35 años.
• La forma de ajustar podrá varias un poco más, o un poco menos. Si el ajuste fuese "fácil" es entonces reconocer que el dinero se está despilfarrando. Habrá un % chico donde sí se pueda ajustar, pero la mayoría a alguien va a terminar tocando. Si yo gano 10 y gasto 12 /y debo 50), en el momento que corte esos 2 voy a dejar de ir a comer afuera (perjudicando al vecino que tiene un restorán), voy a dejar de ir al teatro (perjudicando a los actores) y voy a dejar de comprar puchos (perjudicando al kiosko).
• Si alguien les dice que ajustar es fácil, les está mintiendo. Si alguien le dice que ajustar no es necesario, también. Pero no es la oposición la que lleva 15 años viviendo por encima de sus medios.
• El plan del FA de no necesitar ajustar porque vamos a crecer a tasas chinas es un cuento de hadas y no va a funcionar. O acaso ustedes gastan más de lo que ganan porque así van a poder estimular la economía y les van a dar un aumento?
• Que haya que ajustar, no significa que haya que tocar vivienda, salud, salario mínimo o educación. De hecho no he visto a nadie en éste foro decir eso. Basta de acusar a los que decimos que hay que ajustar de que queremos que prácticamente todos se mueran de hambre y sean analfabetos como una solución.

Seamos maduros y dejemos de utilizar falsos argumentos.

[Julichingo Bolso]

Una vez más, demostrando la falsedad de los números que se subieron aquí hace unos días con porcentajes de votos del FA que superaban el 40%, a continuación los porcentajes oficiales que la Corte Electoral terminó de procesar ayer. La info.

La Corte Electoral finalizó el conteo de votos observados y estos fueron los resultados

Tras el conteo de este remanente, no hubo variaciones significativas en la Cámara de Senadores ni en la Cámara de Diputados.

En esencia, los datos de los Partidos que lograron representación parlamentaria es el siguiente;

A grandes rasgos, no hubo muchas variaciones con respecto a lo que se había manejado en días anteriores.

El Frente Amplio finalizó con 949.376 votos (39.01%), el Partido Nacional con 696.452 (28.62%), el Partido Colorado con 300.177 (12.34%) y Cabildo Abierto con 268.736 (11.04%).

El Partido Ecologista Radical Intransigente obtuvo 33.461 (1.38%), el Partido de la Gente 26.313 (1.08%) y el Partido Independiente 23.580 (0.97%).

[SabbathBolsoSabbath]

@Fabianz dijo en Elecciones Nacionales 2019:

No entiendo esa falsa dicotomía entre votar al FA y votar a quienes: "van a matar al pueblo, subir los impuestos a los laburantes, salarios precarios.

Es una cita a la historia
Leyendo historia económica del Uruguay, alcanza

Los partidos tradicionales tendrán que demostrar de alguna manera lo contrario, romper con la historia. Es LA oportunidad de Lacalle de hacerlo. Mientras tanto, la dicotomia no es falsa, ni falaz. Hasta ser contrastada empíricamente.

[Fabianz]

Que el FA haya sido el único partido en gobernar exclusivamente durante bonanza, precios de exportaciones altas, crecimiento en la región (y en quienes nos importan materia prima), y cuando la (creciente) recaudación no les daba para pagar todo el gasto superfluo, hayan triplicado la deuda pasándole el problema a los que vienen es únicamente culpa del FA, no de la oposición.
61% del país no votó al FA. Date cuenta que algo hay.

[SabbathBolsoSabbath]

@Fabianz Todo bien. Pero tu "dicotomía falsa" no existe. Hasta ser demostrada el 1ero de Marzo.

Y solo te centras en temas de deficit y lo financiero

Más Amartya Sen y menos Friedman
Más Raúl Prebisch y menos Ignacio de Posadas

[Nene]

Parece haber mucha discusión sobre los resultados de la elección. Así que para aclarar bien todo, aquí pongo los números definitivos de la Corte Electoral (conteo final con observados y todo) publicados hoy en El Observador:

El primer número es el porcentaje sobre el total de sobres, incluyendo los en blanco, anulados, vacíos y otros que no valen. Ese número no sirve para nada.

El segundo número (el que tiene una V delante) es el porcentaje de los votos válidos. Ese es el que se usa para definir las bancas que tocan a cada lema y sublema, qué pasa en el balotaje, y todo eso.

Así que los resultados oficiales definitivos son:

Martínez: 40,7%
Lacalle: 29,7%
Talvi: 12,8%
Manini: 11,3%
Vega: 1,4%
Novick: 1,1%
Mieres: 1,0%

Los datos son finales, ya no cambian. Espero haber resuelto todas las dudas. :)))

[Michel]

@Nene
la foto del vega parece la de un identikit de delincuente jajajajja

para aportarle a lo que hablaste hoy te cuento que en 2014 cesar vega obtuvo cerca de 17 mil votos, le faltaron algo asi como 4 mil votos para alcanzar la diputacion
entonces los 17 mil votos de vega se unieron a los 4 mil votos de alguien de la lista de sendic, alcanzando con esos 4 mil votos mas los 17 mil prestados del vega la diputacion

en definitiva, una persona con 17 mil votos no consiguio ser diputado y otro con 4 mil si lo consiguio

[Nene]

@Michel dijo en Elecciones Nacionales 2019:

@Nene
la foto del vega parece la de un identikit de delincuente jajajajja

Cuidado si ven a este tipo por la calle! Armado y peligroso! XP

para aportarle a lo que hablaste hoy te cuento que en 2014 cesar vega obtuvo cerca de 17 mil votos, le faltaron algo asi como 4 mil votos para alcanzar la diputacion
entonces los 17 mil votos de vega se unieron a los 4 mil votos de alguien de la lista de sendic, alcanzando con esos 4 mil votos mas los 17 mil prestados del vega la diputacion

en definitiva, una persona con 17 mil votos no consiguio ser diputado y otro con 4 mil si lo consiguio

Qué locura. Ese dato no lo tenía.
Algo parecido, me sospecho, debe haber pasado en esta elección a Abella y a Salle - que arañaron un diputado pero quedaron sin nada.
Algún día va a haber que cambiar este sistema revirado.

[Michel]

[Michel]

donde regalan estos mercedes para frentistas?

[Julichingo Bolso]

Bueno, como nunca me dediqué a manipular números, copio los porcentajes que brindó la Corte Ejectoral antes de la cifra final, cuando acá, producto del "laboratorio donde siempre gana el FA", daban por cierto ya en aquel 6entonces, que el Fraude había superado largamente el 40% de votos.

Bueno, éstas son las cifras oficiales desde un comienzo...

[fuerzabolsodecano]

@Nene dijo en Elecciones Nacionales 2019:

Parece haber mucha discusión sobre los resultados de la elección. Así que para aclarar bien todo, aquí pongo los números definitivos de la Corte Electoral (conteo final con observados y todo) publicados hoy en El Observador:

El primer número es el porcentaje sobre el total de sobres, incluyendo los en blanco, anulados, vacíos y otros que no valen. Ese número no sirve para nada.

El segundo número (el que tiene una V delante) es el porcentaje de los votos válidos. Ese es el que se usa para definir las bancas que tocan a cada lema y sublema, qué pasa en el balotaje, y todo eso.

Así que los resultados oficiales definitivos son:

Martínez: 40,7%
Lacalle: 29,7%
Talvi: 12,8%
Manini: 11,3%
Vega: 1,4%
Novick: 1,1%
Mieres: 1,0%

Los datos son finales, ya no cambian. Espero haber resuelto todas las dudas. :)))

Gracias por poner los datos completos. No sé si alcanzará para aclarar las ideas de todos -- hay algunos que no entienden la diferencia entre votos emitidos y votos válidos ni aunque los maten, les das los números válidos del recuento final y te dicen mentiroso y acusan a la Corte de fraude -- pero igual vale la pena hacer el esfuerzo de enseñarles... y si ni así entienden, paciencia.

[fuerzabolsodecano]

@Julichingo-Bolso dijo en Elecciones Nacionales 2019:

Hace "3 días" que estás en el foro y pretendés ordenarle a los demás, como escribir, qué opinar mientras vos tenés la verdad más pura de que tu candidato va a ganar el balotaje.

Te equivocaste otra vez. (A esta altura ya es la regla: tus mensajes son una equivocación atrás de otra.) Estoy en el Forobolso hace 8 años, bastante más que vos. Estas son mis credenciales:

https://archivo.forobolso.com/foro/memberlist.php?mode=viewprofile&u=19307

Como vez, soy miembro desde el 1 de Agosto del 2011.

Desde ya que no contestás nada del contenido de cada mensaje. Te dedicás a insultar, tratar de enchastrar y burlarte de cosas que ni siquiera comprendés.

¿Ves? Te lo dije: sos el bufón del foro, la gente lee tus comentarios para reírse de vos. Que sueltes estas acusaciones contra otros, vos, tan luego vos, que tenés el cociente intelectual de un perro sabio y que cada mensaje que mandás es una cloaca fétida, es para desarmarse de risa.

Escuchame, botija. Ya perdí demasiado tiempo con vos. Vamos a resolver esto por el método racional. Te la voy a hacer corta y fácil.

En tu próximo mensaje, quiero ver que me demuestres con evidencia clara y datos comprobables los más estrafalarios de tus delirios de estos últimos días.

• Demostrame que esos vecinos y vecinas de Palermo, que vemos en un video atrapando a un motochorro, en realidad son una patota de lumpen rapiñeros que asaltan a un honesto ciudadano en moto para robarle esa cartera de mujer que el tipo misteriosamente tenía en la mano.

• Demostrame que la Corte Electoral publica números falsos en la sección de resultados electorales de su sitio web oficial -- o sea, que hubo fraude electoral en la primera vuelta.

• Demostrame que todos esos mensajes que aparecen en las 4 o 5 últimas páginas, donde docenas de miembros del foro se burlan de vos y de tus alucinaciones, en realidad no son mensajes de veras sino que son propaganda trucha enviada por bots rusos (¿los que antes actuaban contra Hillary Clinton?) o algo así.

Si en tu próximo mensaje no me demostrás estas cosas, si en tu próximo mensaje lo único que encuentro es ruido de pedos, fotos de focas y caritas amarillas redondas haciendo muecas, entonces voy a asumir que estás reconociendo la derrota y admitís que sos un pobre delirante. Como soy un caballero, aceptaré graciosamente tu capitulación y no te babosearé demasiado con mi victoria.

[juan1899bolso]

Zabalza le cuestionó a Martínez la regasificadora
150 millones al pedo
Y tenes gente que aplaude a los políticos

https://www.elpais.com.uy/informacion/politica/reclamo-zabalza-martinez-us-millones-debajo-agua.html

[Fabianz]

"íbamos a cambiar el modo de producir en el Uruguay, que íbamos a cambiar la desigualdad en el Uruguay, y bueno, la desigualdad sigue existiendo, más allá de que ha habido una distribución del ingreso, la desigualdad sigue existiendo y acá la estamos viendo todos los días. Y el modo de producir no cambió mucho. Capitales extranjeros, empresas extranjeras, UPM 2, favoritismo para esas empresas. Eso no ha cambiado mucho. La deuda externa nos acogota. Acá no hubo ni un solo candidato que hablara de la deuda externa”.

A Martínez, el "capacitado ingeniero exitoso", le mostraron que nos hizo perder 150 millones de dólares y dijo: “Ah, eso sí, eso es verdad. Hay que aprender de los aciertos y de los errores”, comentó Martínez.

Qué es mejor? Un ñoqui que nos costó 1 millón de dólares o un tipo que hace (cagadas) por 150 millones.|

[elchengue20]

@Fabianz dijo en Elecciones Nacionales 2019:

"íbamos a cambiar el modo de producir en el Uruguay, que íbamos a cambiar la desigualdad en el Uruguay, y bueno, la desigualdad sigue existiendo, más allá de que ha habido una distribución del ingreso, la desigualdad sigue existiendo y acá la estamos viendo todos los días. Y el modo de producir no cambió mucho. Capitales extranjeros, empresas extranjeras, UPM 2, favoritismo para esas empresas. Eso no ha cambiado mucho. La deuda externa nos acogota. Acá no hubo ni un solo candidato que hablara de la deuda externa”.

Esto es indiscutible que es así, el FA lo único que hizo fue repartir mejor, pero no logro cambiar de forma profunda la estructura productiva y todo los problemas asociados a ella. También es cierto que no cambias 200 años de dependencia de las materias primas de un dia para el otro, menos después de los 70,80,90 donde tuvimos un modelo fallido de apertura indiscriminada y de apuesta al agronegocio como único motor de la economía, etc que nos dejo en pelotas ( y que quieren volver a repetir).

Por lo menos ahora se ven apuestas a generar otro tipo de industrias, como el Software, Audiovisual, las inversiones en infraestructura tecnológica de ANTEL, la creación de la UTEC, etc. Por este camino hay que seguir. De la oposición lo único que escucho es "poner a andar el campo", unos fenómenos. El comunista de Andrade entiende mejor la economía del Siglo XXI que ellos.

Qué es mejor? Un ñoqui que nos costó 1 millón de dólares o un tipo que hace (cagadas) por 150 millones.|

Falso dilema, porque el ñoqui nunca administro ni un almacen de barrio. Una papa no perder plata si nunca manejaste nada. Martinez por el contrario manejo miles de millones de dolares. En mi barrio ta lleno de pastabases que perdieron menos guita en inversiones fallidas que Jeff Bezos, seguro son mejores CEO que el.