Mas allá de temas políticos que no da para referirse acá voy a opinar sobre el tema del CS. Esta directiva llevo adelante el anhelo de muchas generaciones de socios que es el CS sin tener un mango y sin poder recurrir a créditos bancarios, esto es inédito, no nos damos cuenta porque estamos desilusionados por el tema de la compra de la casa, pero el salto de calidad va a ser increíble. La compra de la casa ( que nadie de acá tiene la posta sobre que paso) si bien limita arquitectónicamente el proyecto, no lo limita en su esencia, ya que el corazón del proyecto es crear espacios para la actividad deportiva dentro de las instalaciones del club, por lo tanto se deberá crecer en el estacionamiento de la sede y en los alrededores del GPC ( y tenemos espacio de sobra). A mi sinceramente me pego mal el bajón cuando me entere sobre lo que paso pero con el correr de los días pude reflexionar y ver que el CS sigue en pie ya se arranco la obra y se van a brindar los mismos servicios por lo tanto no afecta para nada al proyecto. Lo que si es un hecho es que es inviable poder vivir en una casa donde de un lado Tenes un edificio que te tapa toda la luz y enfrente tenes un estadio, nadie que pueda pagar medio palo verde va a querer vivir así, por lo tanto al largo plazo van a terminar vendiendo......

PD: hoy pase por la sede y estaban a full laburando y en la Atilio García comenzaron a poner el nuevo muro perimetral (es con postes de hierro) queda bastante bien.

En relación a las casas Que están a la venta en la esquina de Jaime civils entre a las inmobiliarias y el precio de las mismas es de 160 y 140 musd. Yo en una de las reuniones por el club social le dije al presidente personalmente esta situación y me contestó que para nacional es inviable comprar nada por la situación en que se encuentra. Es una lastima porque creo que con la crisis qué hay con guita se las sacas de las manos , el tema acá es que no podemos gastar un peso y los ingresos los tenemos cedidos, van a pasar años para poder realizar estas acciones de compra estratégicas

Es un bajón que se tenga que modificar el proyecto inicial , pero las obras ya arrancaron , no se tomará en cuenta ese padrón pero el club social se hace. Estaría bueno que den a conocer el nuevo proyecto , me imagino que se hará una piscina en el estacionamiento de la sede y la otra en los terrenos del GPC al lado del tenis. Todos sabemos que fue un error garrafal no haber hecho un contrato de compraventa antes de la asamblea pero bueno ya está. Ahora hay que mirar para adelante , el camino ya está marcado y el crecimiento se va a dar. Tarde o temprano esa casa y Muchas mas se van a comprar, es inviable vivir ahí y además el crecimiento del club social nos va a poner en una situación con poder de negociación superior. En 10 o 15 años lo vamos a poder ver .

Para mi en este aspecto hay dos temas a tener en cuenta:

1- el Único proyecto que está vigente , que se votó y que cambió el proyecto original es el de GP , dicho proyecto no contempla nada para ese codo. Como usuario del foro me cansé de decir que este proyecto no era la solución y todos acá menos algunos hablaban loas del mismo y se dio manija hasta mas no poder hasta que se votó. Bueno ahora hay que hacerlo nos guste o no , por lo tanto nose de donde sale el asombro ahora de que no se piense en ese codo. Es cosa juzgada nos guste o no . Hay que hacerse cargo de las acciones que tomamos ( es por ese cambio constante que hoy estamos como estamos ) es más hoy hay gente que dio manija por ese proyecto en el foro que con la directiva del puma accedió a la comisión de patrimonio del club y hoy en día también la integra que sería bueno que ahora también explique todas estas situaciones. Yo que nunca estuvo a favor del cambio de proyecto opino que ahora se debe terminar tal cual el proyecto de GP y recién después de tenerlo 100% terminado ( con fachadas y estacionamientos ) recién ahí ver cómo cerramos el GPC.

2- hoy la situación es crítica y no tenemos un peso como para poder planificar nada . Apoyo 100% a esta directiva que está revolucionado el club peleando con un escarbadientes. Si para ellos la solución es hacer la residencia en el voley sera por algo y los apoyo . Como decía otro forer va a pasar una década para poder pensar en hacer ese codo , y esto es una solución para el hoy.

Por lo que se dijo se van hacer las piscinas ( no se en donde, lugar para una ya hay, capaz se hace en dos pisos o se hace en la parte del tenis, no se estoy tirando opciones), la gente que pone la guita no la pone sino se hacen, eso es seguro. Lo que no se dijo fue en que consta el nuevo proyecto...., es inviable proyectar un club social serio sin la parte de aguas..

Estimados, me llego el dato surgido en la asamblea que la casa Nacional NO la pudo comprar ya que la dueña ( con quien Nacional tenia acordada la compra) se hecho para atras y la vendio a un agente inmobiliario........ no tengo mas datos pero lo que se dijo es que Nacional tiene un proyecto alternativo para birndarle al socio el 100% de los servicios que se iban a dar ( se esta a la espera de que la IMM apruebe el nuevo proyecto), esto es 100% INFORMACION...... Ahora lo que no me imagino es como van a meter las dos piscinas en el espacio del estacionamiento de la sede... capaz meten alguna piscina enfrente.... Nose esperemos que pase el tiempo para que surjan mas informaciones..

@el-pablo dijo en Obras - Jose Maria Delgado:

Si no entendí mal a Decurnex hace un tiempo, los ingresos del club social estarán afectados a un fideicomiso que solo se puede gastar en el patrimonio del club. Esto que parece un tecnicismo sin mucha importancia es lo que va a permitir terminar el Parque (o seguir adelantando) mas rápido de lo pensado.
Lo importante de un fideicomiso es el flujo de fondos que genere. Para eso, en este caso, el punto clave es que el Club social arranque con 5.000 socios o mas el primer año. Con ese piso y un crecimiento lento de 1.000 socios nuevos cada año, se puede conseguir facilmente financiamiento privado o bancario. Una vez que se constata que el dinero es alto y seguro, podemos pensar en endeudarnos para terminar el Parque. Inlcuso los hinchas de Nacional podemos poner dinero sabiendo que nos lo van a devolver hasta con intereses.
Entonces, cuando logremos esto, es factible que el CNdeF quede saneado, sin deudas. Por un lado se genera una deuda del fideicomiso que se paga con los ingresos del club social. Por otro lado, se terminan las obras del Parque. Pero terminar las obras del Parque genera otros ingresos que seguramente irán al CNdeF (lo pongo así para no mezclar con el Club Social). Los otros ingresos son: estacionamientos para palquistas y butaquistas, butacas vip a arrendar por 10 años (o anualmente), 12 palcos a construir en Atilio sobre la Scarone, 60 locales comerciales, museo del futbol.
Es posible que esta dirigencia pueda llevar la deuda de 28 millones cuando agarró a casi 0. Y que el pago de intereses sea casi nulo o nulo y con esa guita apuntalar al primer equipo.
Todo esto que parece solamente economía, no lo es. Con estos cambios económicos, le vamos a pasar por arriba a cualquier en el futbol local, especialmente a la mugre, que está endeudado hasta los 00.
Con un poco de suerte en la venta de jugadores y con una buena campaña de socios para el Club Social, tal vez a finales de 2022 tengamos Parque terminado y una posición económica muy fuerte.

Es tal cual lo que explicas , en lo único que soy más cauto es en el plazo , para mi mínimo pagar el club social y terminar el GPC ( proyecto de GP) va a llevar 4 o 5 años

Comparto la duda, desde un principio se dijo que en esta etapa no se iba hacer nada grande en ese sector, pero por otro lado no creo que pongan un cartel por algo que piensan hacerlo dentro de dos años , asique si lo pusieron es porque piensan hacer algo en breve, ojalá comuniquen bien

Yo no estoy de acuerdo con esa venta, el que no este de acuerdo debemos ir a la asamblea para votar en contra y listo. Ahora el proyecto que realizo GP en conjunto con la directiva del PUMA NO tenia en cuenta esos padrones, se hizo un master plan y los codos de la scarone se decidió (no se por que) no tenerlos en cuenta y nadie se quejo, asistí a esa asamblea y todos votaron contentísimos el nuevo proyecto..... eso se voto y se aprobó. Por lo tanto esta directiva lo único es llevar adelante el proyecto que heredo de GP.

@michel

Primero que nada este tema esta dedicado al Club Social, por lo tanto esta obra será juzgada por lo que se presento y lo que se haga, y para que se cumpla lo que se presento era imprescindible comprar la casa que se compro. El tiempo dirá si esta obra se realizo de acuerdo lo presentado o no, por como viene la mano todo hace indicar que se realizara el 100% de lo presentado y aprobado.

Segundo, en relacion al apartamento que se pretende vender no estoy para nada de acuerdo con que se realice la venta, estará en nosotros ir a la asamblea y votar en contra. Ahora traer a colación que el PUMA compro tal o cual apto no viene al caso, ya que por el, nuestro GPC quedo como quedo y dejo una deuda de 4 palos verdes SOLO DEL GPC, a veces no se toma noción de la realidad en que se dejo la obra del GPC, dejaron TODO POR LA MITAD y 4 palos verdes de deuda ( contratos con empresas, etc......) no es solo que nos falta guita para terminar, sino que nos dejo 4 palos abajo. En esta realidad CRITICA esta directiva tuvo que agarrar, y por la confianza de los palquistas ( que están renovando ) y socios vitalicios, se esta tratando de por lo menos terminar los palcos. Hay que poner todo en su justa medida. Si no fuera por la confianza que ESTA DIRECTIVA TRAJO era imposible terminar el GPC, ya que NO SOLO se debe guita del GPC sino que también el PUMA NOS FUNDIO............ 30 PALOS DE PASIVO............
Creo que esta directiva se merece el apoyo..... Ojo yo no estoy de acuerdo para nada con esa venta, pq además se sacaría dos mangos que no soluciona nada y es al pedo. Otra cosa a analizar es que el MASTER PLAN DE OBRAS NO INLCUYE ESE CODO, EL PROYECTO GP - QUE SE HIZO EN EL MANDATO DEL PUMA NO TIENE EN CUENTA ESOS PADRONES, y la gente voto ese proyecto . Esta directiva lo unico que hace es llevar adelante el mandato de la asamblea.

Hoy pase por la sede y estaban a full sacando todo los revestimientos y separaciones internas y la novedad es que el cartel que se ve desde 8 de Octubre de la casa que estaba en venta le pusieron " VENDIDO" osea que ya esta!!!!!, esperemos oficialmente novedades........

@Aserrin . Me parece que no importa de donde salió el dinero, lo que si importa es que se nota que volvió la confianza de la gente al club, y eso es lo FUNDAMENTAL a mi manera de ver. Creo que como club dimos un paso hacia adelante, dejamos atrás las divisiones internas idiotas y ahora estamos tirando todos para el mismo lado. Que para eso se precisa un líder y que Decurnex calzo justo es obvio pero también los demás se sumaron ( y eso es también fundamental). Este grupo de gente debería continuar al frente del club por otro mandato mas, ojala se de una sola lista de unidad. Miro hacia adelante en el tema de OBRAS y veo a Diciembre del año que viene el Club Social cerca de terminarse, el GPC terminando los palcos comprometidos y la etapa 1 de los Céspedes completada ( con vestuarios y sanidad). Con ese panorama se renueva la conducción del club, y ahí si despegamos continuando con la finalización de las obras en el GPC y los Céspedes que después de esa etapa viene todo el área de formativas . Creo que como lo estamos viviendo no nos estamos dando cuenta de los grandes cambios en tan pocos años. Se que NADA de esto seria posible sin TODAS LAS OBRAS ANTERIORES pero todos también sabemos que sin ser por las divisiones internas ya era para tener todo esto, por lo tanto es hora de mirar hacia adelante y no para atras...... dentro de 4 o 5 años veremos la transformación del club de manera radical. Que lindo futuro nos espera, Ojala los resultados deportivos acompañen..........

@Jorah-Mormont

Este tema es raro, ya que antes de que se presentara el proyecto la casa tenia carteles de venta tanto por 8 de Octubre y por Urquiza, cuando salió a luz todo lo del proyecto se sacaron todos los carteles, se suponía que debería de estar arreglado la compra si salía positivo la votación en la asamblea. Ahora pusieron de nuevo los carteles de venta por 8 de Octubre, es evidente que no había un acuerdo previo sino esto no pasaría o capaz viendo que a Nacional no le queda otra que comprarla si o si se hayan subido al carro con el precio. Sinceramente es una marcha atras si no se logra la compra de ese terreno, ojala solo sea una presion para que Nacional la compre de una vez y que esto termine bien sino es una cagada.

@panchobolso11 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

@Brunito dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

Duditas; lo de la sede en la Atilio seria algo temporal, no? Sabes como vuelo las canchas de tenis y hago una sede ahí..

Me queda una duda sobre esto.. para mudar la sede a la Atilio por más que sea temporalmente hay que impermeablilizar toda la tribuna antes, porque se llueve por todas partes y es imposible hacer algo abajo de la tribuna como está actualmente.

Según dijeron en la reunión que asistí, el proyecto de llevar la "SEDE" a la Atilio, ya lo tienen en mano y el costo es 200 mil USD. Seria llevar todas las oficinas, biblioteca, departamento de socios, bolso shop y no se que mas. El tema se toco por arriba. Lo que si se dijo que por ahora no hay plata para eso por lo tanto no se presento ese proyecto. Es obvio que cuando lo quieran hacer se explicara bien a los socios y el mismo consta de impermeabilizar la tribuna y arreglar parte de la fachada de la Atilio, pero sin dudas que el día que se vaya a realizar se explicara bien todo.

@gbta1982 dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

Me quedan varias preguntas del informe.
Qué pasa con el Tennis? Se anexa al club social o sigue funcionando como un club independiente.
Quién va a administrar el Club Social?Si es el Club, no me gusta mucho la idea. Hoy en día está Decurnex pero no sabemos quiénes van a ser los administradores a futuro.
Endeudarse en usd nunca es buena idea, menos cuando el repago de deuda lo vas a generar en pesos y el plan de este gobierno va a ser siempre dejarlo libre para ser competitivos productivamente.

Por lo que se dijo en la reunión, el tenis forma parte del club social, se integra a mismo, y la administración del club lo hace un tercero ( que se especializa en administración de clubes), se forma un directorio con dos miembros de Nacional y dos miembros del inversor para tomar las decisiones. Justamente se decidió hacer esto para tranquilidad de Nacional ( de que no venga otra directiva y haga cualquier cosa ) y para tranquilidad del inversor.

La verdad no se fue tan preciso, dijeron eso, lo que si te puedo decir por propios ojos es que esa casa tenia cartel de se vende y lo sacaron, asique deben de haber arreglado.... si pasas por urquiza veras que sacaron el cartel de " se vende "

Si, esta acordado, una vez que se vote positivo en la asamblea cerraran el tema.

De costos futuros de lo unico que se hablo fue que el proyecto de enviar lo que seria la sede hoy en dia ( salas de directivas, bolso shop, socios) para debajo de la Atilio Garcia sale 200 mil usd, ya esta el proyecto pero queda para un futuro pq no hay plata

@mcrtricolor dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

@glorioso-tricolor una consulta sobre esa futura etapa, de esa no se sabe más nada no? No dijeron costos por ejemplo?

Ese estacionamiento para 400 autos sería el mismo que estaba planificado hacer en el proyecto del GPC?

A mi me gusta y me entusiasma el proyecto, pero como a todos con mucha mesura. Nos hemos dado tantos porrazos en los últimos años que es difícil confiar en algo.

Ojalá hubiésemos hecho el proyecto del GPC de la misma forma, una obra con llave en mano y un préstamo a pagar cuando se renueven los palcos. Ahora estamos con este agujero gigante que no para de crecer, porque cuando asumió esta directiva (que creo van por el buen camino) terminar el Parque costaba 11 millones (supongo sin contar los 4m de deuda), ahora cuesta 16 con la deuda incluida. La única salida es hacer un fideicomiso o préstamo (si nos dan) que esté atado a la renovación de X palcos. Otra salida al corto plazo no veo.

En la reunión que asistí no se dijo nada sobre la futura etapa, justamente debido a que no quieren vender humo, lo que se mostró es lo que se piensa hacer, en realidad ya esta el proyecto total pero primero lo primero, es la idea que se planteo. Si bien el tema del estacionamiento no se dijo textualmente se soslayo que es el mismo que se iba a utilizar en el GPC, así matan dos pájaros de un tiro, cuando se haga el estacionamiento total para 400 autos se utilizara para el club social y para el estadio.

Todos estamos quemados con leche en cuanto proyectos y obras, pero la verdad que después de escuchar el planteo y los recaudos que se toma el club me parece que es lo mejor que nos puede pasar y por eso cuentan con mi voto. El sábado en la pagina de sociosnacional van a colgar el resumen ejecutivo para que los socios podamos bajarlo.

@sanjo dijo en Obras - Club Social Y Deportivo:

Por lo que me ha dicho gente que fue a las reuniones, para ser breves el proyecto no va a dar beneficios al club por bastante tiempo. Sirve para sanear deudas y bicicletear préstamos.

La verdad conociendo el paño de los que están atrás que les gusta tirarse a la piscina primero y luego ver si tiene agua no es algo que me genere confianza. Una vez más se lo presentan a la gente con todo ya cocinado

De todas formas luego de mi experiencia con el tema proyecto del GPC es claro que va a salir y no me voy a calentar. Ojalá salga todo bien y no quede algo a medio hacer con la sede rota por mucho tiempo. Si queda tal cual el video que muestran (capturas que puse más arriba) y el club no pierde me doy por satisfecho

Buenas, la verdad es que obvio que cada inversion tiene un flujo de repago y en esta el mismo es de 4 años, las estimaciones fueron muy pesimistas y se estipulo el primer año 1900 socios y el segundo 2500 y no me acuerdo bien los demás años. Para mi y para la gente ENTENDIDA en clubes sociales esto va hacer un éxito y vamos alcanzar los 5000 socios el primer año, con lo cual el periodo de repago de la inversión va hacer mucho menor a 4 años. Lo bueno es que mas allá de opiniones al aire sin fundamentos, esto lo vamos a poder evaluar rápidamente, es una obra de 20 o 24 meses reventando (en la cancha se ven los pingos) osea que en el poco tiempo podremos evaluar fielmente lo que suceda.

Les dejo un dato, Scotti cuando abrio su club ( Enfoque) , a los 4 meses tuvo que cerrar las inscripciones, se le asociaron 3000 personas.... Scotti fue unos de los que asesoro al club.

Otra cosa mas que queria dejar en claro, es la UNICA vez en el club que se va a realizar una obra de este tamaño en que el 100% del dinero YA ESTA EN LA CUENTA DEL CLUB Y LA LICITACION ES A LLAVE EN MANO, osea que tiene 0 riesgo.

En la asamblea explicaron que lo unico que no esta en esta etapa y se muestra en el video es la terminacion del GPC ( que se maquillo), las canchas de futbol 5 y todo el estacionamiento. lo que si se hace ahora es un estacionamiento para 50 autos que es lo minimo que exige la IMM y el lugar es atras de la Atilio. Las canchas de futbol 5 y todo el estacionamiento para 400 autos estan dentro de la segunda etapa que llevaria de 7500 socios a 15000 socios, pero dejaron en claro que no va dentro de esta etapa.