@gauzabolso dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

Esto desde el día en que ciertos grupos, anarquistas? narcos? salieron a quemar todo y el banana de Piñera tomó la estúpida medida de declarar el toque de queda dejó de ser una protesta pacífica y justa por reformas y pasó a ser una guerra social. Y en la guerra todos pierden. Nunca debieron cruzar la línea. Les faltó un buen líder, alguien que el día que se pudrió todo dijera "señores, a las casas, mostremos que somos gente pacífica buscando reformar el país, calmemos las cosas y retomemos las marchas pacíficas". No pasó. Obviamente del otro lado se encontraron con un tipo desbordado que no supo manejar la situación, militarizó y una vez que soltás a los perros los perros muerden.

El gran problema es que está bien, van a seguir protestando, van a seguir "resistiendo", van a seguir desgastando. Por ahí un buen día Piñera renuncia, y? Qué ganaron con eso? La economía se va a entrar a resentir cada vez más, y los primeros en perder son los pobres.
Y el pueblo se va a empezar a hartar, van a empezar a florecer grupos ultra conservadores, encima justo en Chile donde muchísima gente banca a Pinochet.
Se va a poner dura la cosa y van a empezar a fogonear a la gente con que antes estaban mejor, que la culpa es de los "revoltosos". En ese escenario no hay punto medio, veo imposible que obtengan lo que quieren, esto va a ser una moneda al aire. O terminan con tremendo facho o con tremendo bolche en el poder.

Y la verdad es que si, es una moneda al aire, incertidumbre total, pero ya llegamos a esto por la primera razón que mencionaste, en vez de calmar todo, menciono la palabra "guerra ante un enemigo poderoso" y se descontrolo todo.

Hacia falta un buen lider. Ojala todo mejore, porque no te miento, de que hay miedo, hay miedo.

@Julichingo-Bolso Es que compadre, tu no debates, simplemente refutas constantemente lo que uno opina y eso daña el debate, entiendes? Me has tratado de mentiroso por la realidad que veo y eso tampoco suma, cierto?
Yo no vine a hacerme la victima ni a atacar, vine a decir que lo se ve realmente aqui en Chile, si tu crees que es distinto, ahi tu, como te dije, te espero por aca y lo conversamos juntos, no hay problema con ello. Hay tipos de argumentos que se minimizan cuando se escriben, porque uno no ve las expresiones de las otra persona.

@Julichingo-Bolso dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Julichingo-Bolso dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Julichingo-Bolso Compadre, usted lo sabe todo. No hay para que seguir debatiendo. Deberías venir a solucionar todo. Saludos

Amigo si te vas a agarrar de la opinión de los que apoyan el terrorismo como @Aserrin u otros, vas por mal camino.

Te entiendo, no podés argumentar nada y ante la derrota evidente, preferís la retirada.

Es lo que comunmente hacen los llamados focas en Uruguay. Cuando los apurás y se quedan sin chance de respuesta, dicen... bueno no dicen más nada.

Pero vos tranquilo, cuando no tenés como justificar la violencia indiscrimidana, lo mejor es hacer mutis por el foro.

Te mando un abrazo.

Tranquilo que lo que pienso, veo, opino, argumento, etc.. lo tengo mas que claro, que tu creas saberlo todo y no querer perder nunca y hacer un show tremendo para hacer sentir que tienes la razón es un tema aparte, quédate tranquilo, eres el mejor en esto, se feliz, todo lo que quieras.
Somos un pueblo tan violento que nos han matado a 30 personas y 430 con daños oculares, muchas violaciones y torturas por doquier... y ellos? nada.
Nosotros salimos a protestar con pancartas, globos y arte,
no con armas, lagrimogenas, etc.

ACÁ TE LLAMARÍAMOS, CHALECO AMARILLO.

Saludos cordiales.

Perfecto. Diste el paso 2 de las focas en Uruguay.
Ya habías dado el 1, hacerte el ofendido (víctima) y retirarte, pero ahora pasaste al siguiente nivel el ataque personal.

Disculpame pero esto lo leo todos los días acá mismo, focas que sin argumento, quizás invierten el orden; 1ero agreden a la persona, tratando de desacreditarlo y luego se hacen los ofendidos y se retiran de la discusión.

Todo esto sin aportar NINGUNA idea al debate, que ya perdieron.

Lo más hilarante de todo esto, es cuando algunos personajes pretenden instalar la idea de que la cultura, el conocimiento, la sabiduría, están con la izquierda, ja ja !!!.

Es muy gracioso porque esto lo sostienen los mismos a quienes no se les cae una idea cuando de debatir algo se trata

En otro orden, también sé (que lástima para vos y para las focas que todo aplauden de aquí), que varios carabineros han sido procesados por abusos en la represión, cosa que me parece muy bien, pero eso te desmiente. Vale decir que lo que afirmás de que ...y ellos? nada no es cierto tampoco.

Lo que decís es conocido. Cualquier panfleto que Irma Leites acá dice lo mismo. Mismos métodos, misma conducta. La única diferencia es que en Chile se sumaron más terroristas, y acá por ahora siguen siendo pocos.

No quiero decirte como te llamaríamos acá, porque no suma, me parece.
Te mando un gran abrazo.

Ok, feliz? saludos.

@juan1899bolso Vamos por lo primero, sin duda! No queremos terminar como Venezuela o Cuba.

@Julichingo-Bolso dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Julichingo-Bolso Compadre, usted lo sabe todo. No hay para que seguir debatiendo. Deberías venir a solucionar todo. Saludos

Amigo si te vas a agarrar de la opinión de los que apoyan el terrorismo como @Aserrin u otros, vas por mal camino.

Te entiendo, no podés argumentar nada y ante la derrota evidente, preferís la retirada.

Es lo que comunmente hacen los llamados focas en Uruguay. Cuando los apurás y se quedan sin chance de respuesta, dicen... bueno no dicen más nada.

Pero vos tranquilo, cuando no tenés como justificar la violencia indiscrimidana, lo mejor es hacer mutis por el foro.

Te mando un abrazo.

Tranquilo que lo que pienso, veo, opino, argumento, etc.. lo tengo mas que claro, que tu creas saberlo todo y no querer perder nunca y hacer un show tremendo para hacer sentir que tienes la razón es un tema aparte, quédate tranquilo, eres el mejor en esto, se feliz, todo lo que quieras.
Somos un pueblo tan violento que nos han matado a 30 personas y 430 con daños oculares, muchas violaciones y torturas por doquier... y ellos? nada.
Nosotros salimos a protestar con pancartas, globos y arte,
no con armas, lagrimogenas, etc.

ACÁ TE LLAMARÍAMOS, CHALECO AMARILLO.

Saludos cordiales.

@estebolso Ya lo entendí todo compadre, es que uno viene con toda la buena, tranquilo a conversar y te tiran toda la artillería creyendo ser los reyes de la sabiduria.
En fin, no me desgasto mas, le contestare a quienes es grato contestarles y fin.

Muchas gracias!

@Julichingo-Bolso Compadre, usted lo sabe todo. No hay para que seguir debatiendo. Deberías venir a solucionar todo. Saludos

@Michel Uff olvidalo, como comentaba, Bachellet vendió el cuento de que es socialista, pero los empresarios la apretaban un poco y se perdía todo. Son todos de la misma calaña. A veces la solución llega a ser confusa, no te miento, porque el día de mañana alguien debe asumir el poder y hoy por hoy en el inicio de esta revuelta social de a poco van apareciendo nuevos lideres y seguramente ellos serán los elegidos, los que realmente nos representen.
Hoy se protesta y se seguira haciendo hasta que nos den lo que nos pertenece... peinsa que el agua del pais la manejan 7 familias, hay miles de playas privadas, parques nacionales privados e incluso Piñera tiene comprado la mitad del sur de Chile. Es mucho el robo y el abuso y por ello se lucha.

@Julichingo-Bolso Amigo, sigues recurriendo al discruso barato de la violencia... estas viendo lo que sale en TV solamente? Sabias que la represion ha partido por parte de la Policia al no dejar que la gente manifieste su descontento y antes eso, la gente solo se ha defendido.
Eso de que la gente lo anda quemando todo y robando, es el cuento que te vende la TV.. porque aquí han habido montajes de la Policia en donde ellos mismos son los que han quemado supermercados y transporte con 2 fines, 1. dar argumento mas para sacar las fuerzas armadas a la calle y 2. que esos supermercados cobren los millonarios seguros en los bancos. Eso es real y no sale en TV, y sabes porque no sale en TV? porque los mismos empresarios son los dueños de la TV.. La famila Heller Solari es dueña de Mega(Canal 9), TVN es del estado, Canal 13 es del grupo Luksic (La familia mas poderosa de Chile, dueña de Cencosud)

Y la prensa escrita esta toda coludida, El Mercurio es un diario completamente de derecha que defendio la dictadura militar, lo fundo agustin edwards.

Entonces, sepan bien de donde se estan informando.

@Fabianz dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@gauzabolso en Chile esta mal repartida la torta y queremos igualdad y vivir con dignidad..

Para qué querés igualdad?
O sea que si mañana Bill Gates, Jeff Bezos deciden irse a vivir a Chile y gastar su riqueza ahí, vas a decir que no porque no querés que aumente la desigualdad? No entiendo el argumento.

No no, estamos hablando de igual de derechos. no de dinero.
No nos confundamos.

No voy a pretender agarrarme de un millonario y quitarle su dinero para que haya igualdad, no tiene nada que ver una cosa con la otra.

Pienso en la igualdad de genero, de derechos, de oportunidades... aca todaia se le restan oportunidades a personas de clase baja o media, solo por el lugar en donde viven, su apellido o su color de piel.. a eso voy estimado. No nos encerremos en el dinero nada mas, porque no lo es todo.

@estebolso Gracias estimado, y bueno, no solo vengo por esto, claramente me gusta Nacional, me empezó a llamar la atención por ahí por el 2008, cuando tenia unos 17 años y podía tener internet para informarme jejeje Asi que aguante el Bolso y espero poder ir de nuevo a visitarlos.

@Michel Naa para nada, pareciera revolucion y no te miento, hay grupos que quieren que asi sea, pero no es el camino. El camino es ordenar el gallinero como le decimos aca y que de una vez por todas todos remen para el mismo lado.

Yo me pregunto, porque todo lo envuelven en marxista o comunista al hacer esto? Simplemente estamos luchando por nuestros derechos, no queremos matar a nadie, ni que se revolucione todo, porque eso significaría empezar de 0. Solo queremos nuestros derechos basicos y nada mas. Aca no hay colores politicos, es el pueblo vs el gobierno.

a la primera dama se le filtro un audio y dijo: "Esto no se venia venir, deberemos renunciar a todos nuestros privilegios"
Imagínense, "privilegios".

@Julichingo-Bolso Genial, de todas formas espero viajar dentro de este año o el próximo a Uruguay, a ver si nos topamos. Conversar todo esto en un foro se complica, porque por mas que uno quiera dar sus argumentos y explicaciones, para el receptor es difícil entenderlas del todo por el simple hecho de que no nos estamos viendo jejeje Saludos Juli

@Julichingo-Bolso amigo, te invito a Chile, te recibo acá, te doy alojamiento y conversamos. Siento que sabes mucho mas de lo que se yo viviendo aquí.

Se viene ELITE de nuevo no?

Es un foro y se puede hablar de todos los temas, obvio que lo que nos convoca es Nacional, pero hablar de otros temas y saber con quienes nos estamos relacionando, es bueno. Pero es facil, si no les gusta es mejor que lo ignore y ya. Hay gente que le gusta hablar de politica porque es bueno informarse de ello.

Ufff chicos, entonces realmente no están informados, en cuanto a todo ese tipo de "vandalismo", han habido muchos montajes de parte de la Carabineros (Policia), con el fin de justificar la salida de las fuerzas armadas a las calles. Que se quemen 8 estaciones de mtros de forma simultanea, para hacer eso hay que tener un nivel de organizacion tremendo y aun como pueblo, no podemos llegar a eso, se entiende?

La Policia ha matado y mutilado, las cifras aumentan a 30 muertos a la fecha y 450 con un ojo menos, la cantidad de heridos? se perdió la cuenta de tantos que son
Hay casos en donde la Policia torturo dentro de Supermercados y quemaron esos supermercados para ocultar la tortura que hubo dentro. Lo que sale en la TV Abierta esta manipulado de tal forma que la gente crea que el pueblo es el malo, pero las redes sociales son las que mandan hoy por hoy.

Ahora respondiendo a @Julichingo-Bolso

No creen en el sistema democrático ?:
De hecho eso es lo que busca, democracia.. hoy en Chile tenemos una dictadura disfrazada de democracia... como dije anteriormente, la dictadura planeao todo tan bien, para que siguiera el mismo modelo.

Por qué ante la propuesta de reformar la Constitución que se hizo en diálogo con partidos políticos y organizaciones sociales, se siguen dando protestas violentas ?
La gente se sigue manifestando, y no de manera violenta, las marchas han sido pacifificas, pero la represion obliga a tener una primera linea como le llamamos, que son los que se enfrentan a la Policia para resguardar a niños, mujeres que se encuentran en las manifestaciones. Con una nueva constitu cion se mejoraria la base del todo, pero hay mucho por avanzar aun, con el sistema de pensiones, salud, transporte, educacion y ojo, igualdad de genero también. No podemos creer que solo con la constitucion se mejorara todo.

Qué significado tiene pintar leyendas, rayar o romper plazas, monumentos y demás espacios públicos cuando se está en una etapa de negociación para la eventual votación de una nueva Constitución ?.
Se ve feo y es cierto, pero no tenemos el dinero para realizar propaganda al "SI, APRUEBO NUEVA CONSTITUCION CON CONVENCION CONSTITUYENTE", la unica forma que tenemos es asi. La clase alta, para hacer propaganda al "RECHAZO", tiene capital, tienen como hacer folletos, pancartas, publicidad en television.

Me queda claro que para vos la alternancia en el poder de derecha e izquierda son todos lo mismo . Entonces, ¿cuál es el sistema que Uds. proponen exactamente?.
Es que aqi sucede asi, y no decimos que la derecha e izquierda no deben seguir, porque de partida eso no se cambia de la noche a la mañana. De hecho esta dificil sacar a tanto politico corrupto que esta inserto en la politica chilena, pero la idea de todo esto es concientizar a la gente de que no siga votando a los mismos de siempre, que se den cuenta y que estudien su prontuario, con el fin de dejar de tener a politicos ladrones gobernandonos.