Política internacional

[GustavoLT]

@aserrin dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@gustavolt Decís que la nena de 14 tenía que bancársela nomás? Ido mal.

Si a vos te parece que dije eso, estás muy lerdo o te dejó mal el calor.

Casos excepcionales no son lo mismo que el común de los casos. Sos grande Aserrín. No vas a comparar el caso de una niña violada, al de una turra que se enfiestó y quedó con la cocina llena de humo y ahora le da cosa tener un niño.

En ambos casos sí, alguien debe pasar por Caja. El culpable de la violación, como la turra o el lacra que quieren abortar.

[Fabianz]

@sanjo dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@fabianz no hay dudas de que estás confundido si para vos la salud no es un derecho humano y por ende el estado no debería atenderlo.

Pero ya se que los viborita viven en un universo paralelo donde el ser humano debe renunciar a su instinto y tradición gregaria para hacer la suya y que el resto reviente por más que no cueste nada ayudar

Decir que la salud es un derecho, implica que el estado tiene control sobre el cuerpo y trabajo de un médico. Antes dijiste que cada uno decidía sobre su cuerpo, ¿qué pasó?

[Aserrin]

@gustavolt En Uruguay casi un tercio de los niños viven sin un padre, y la mitad de esos papás no pagan manutención.

Vos creés que un violador se va a hacer cargo.

Narnia está en los cuentos urusat.

[Fabianz]

Yo creo que es un tema de ser pragmático.

La realidad es que:
Una piba de 14 años fue violada y está embarazada. Las opciones que hoy en día se tienen es:
Opción 1) Mantener al pibe que esa chica tenga, por toda su vida, ya que difícilmente alguien criado por una chica de 14 años progrese en la vida y sea criado con los valores adecuados ($5000 por mes por 20 años mínimo?)
Opción 2) Pagar el aborto.
Opción 3) Que lo de en adopción. Es decir, forzar a la chica a que cargue 9 veces el producto de una violación y sufrir un parto para el cual su cuerpo no esté preparado, teniendo que ver como el resultado de su violación cobra vida propia.

Lamentablemente el sistema de adopción en Uruguay no es ni bueno, ni ampliamente publicitado. Creo que lo mejor para los anti-abortos (que término raro, ya que a nadie le gustan los abortos, realmente) sería hacer campañas de concientización para que se mejore el sistema de adopción, y fomentar que en vez de abortar, la gente tenga al hijo y lo de en adopción. Forzar a que un padre/madre críe a un hijo que ni quiere tener, ni tiene los medios para hacerlo, es una receta para el desastre.

[GustavoLT]

@aserrin dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@gustavolt En Uruguay casi un tercio de los niños viven sin un padre, y la mitad de esos papás no pagan manutención.

Vos creés que un violador se va a hacer cargo.

Narnia está en los cuentos urusat.

Paraíso socialista es bancado por la gente responsable...

A los violadores si se los encuentra, se los juzga y se los obliga a trabajar. O los zurditos de los DDHH prefieren que sean encarcelados y se rasquen hasta que un juez garantista los suelte por buena conducta?

En este país siempre hay una excusa para otorgar beneficios gratis a costo de pagar impuestos.

Aserrín pagás aportes?

[Aserrin]

Todo ese divague fue para preguntarme esa boludez? Ya comenté que estoy desempleado desde poco después que arrancó la pandemia.

Te repregunto: en un país que la mitad de los papás no pagan manutención, cómo querés que un violador se haga cargo? Y te agrego, por qué tiene que cargar la violada con ese embarazo y un hijo toda su vida?

[sanjo]

@fabianz por suerte la gran mayoría de los médicos se dedicó a eso por la vocación de ayudar a sus semejantes humanos y no por ver cuánta plata le puede sacar al que recurre a el

Juramento Hipócratico se llama, capaz por eso no se plantean si "el estado tiene control sobre su cuerpo y trabajo"

[GustavoLT]

@aserrin lamento la situación de tu desempleo, no lo sabía, espero que pronto vuelvas a la actividad. La pregunta te la hacía por el tema de que ganes $1 o $100.000, si lo hacés en regla, vas a aportar no solo para tu jubilación o servicio de salud, sino que también para mantener al Estado, para mantener a las personas que realmente necesitan ayuda, y para mantener vagos. Entonces si hay algo que se pueda hacer, es obligar a los irresponsables a hacerse cargo de sus propios problemas. Y no que los trabajadores lo hagan por una concepción errada del socialismo mal aplicado.

Ya te dije que las excepciones son excepciones, y así se deben tener una regla diferente. Todavía no te explayaste acerca del común denominador. Si es justo que la sociedad entera se haga cargo, de la abortos y cambios de sexo, de manera gratuita.

[Fabianz]

@sanjo dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@fabianz por suerte la gran mayoría de los médicos se dedicó a eso por la vocación de ayudar a sus semejantes humanos y no por ver cuánta plata le puede sacar al que recurre a el

Juramento Hipócratico se llama, capaz por eso no se plantean si "el estado tiene control sobre su cuerpo y trabajo"

También los zurdos:

Mujica: "Necesitamos médicos que no se dediquen solo a juntar dinero"

Los sindicatos uruguayos han expresado su rechazo y han afirmado que los profesionales ganan menos de lo que les toca

Y ni hablemos de los anestecistas.

[Aserrin]

@gustavolt De los abortos si, por supuesto. Preferiría que ni un solo bebé sea indeseado, a obligar a una persona a tenerlo.

De los cambios de sexo aún no lo tengo tan pensado, es algo muy nuevo. Puede tomarse como una cirugía estética, o como algo más relevante. Y aún así, creo que muchos tipos de cirugía estética también deberían ser financiadas por el estado, como una reconstrucción a un accidentado o enfermo.

[Morano]

Duda a los liberales: aborto si porque hay que respetar la libertad de la mujer a decidir sobre su cuerpo y vida o aborto no porque entienden que se atenta contra el derecho a la vida??? Me parece que el segundo argumento es un giro de tuerca que le sirve a los conservadores para pasar por liberales.

[gauzabolso]

@morano yo estoy con el primero, es derecho de la mujer. Pero el qi está en si le asignas derechos o no al feto y a partir de cuándo.
Igual concuerdo, es normalmente un sesgo conservador con tufillo religioso. Pero el argumento es ese.

[Fabianz]

@morano dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

Duda a los liberales: aborto si porque hay que respetar la libertad de la mujer a decidir sobre su cuerpo y vida o aborto no porque entienden que se atenta contra el derecho a la vida??? Me parece que el segundo argumento es un giro de tuerca que le sirve a los conservadores para pasar por liberales.

Es que creo que se reduce a eso el debate.

La pregunta sería entonces cuándo empieza la vida. Estamos de acuerdo que la gran mayoría de veces si abortás a un feto de 9 meses es asesinato. Es decir que no es el parto, lo que le da vida.

También la mayoría está de acuerdo que tomar plan B no es matar a nadie.

El tema está en dónde se dibuja esa raya donde empieza a no estar bien. Y ahí es donde surgen distintas teorías.

Hay gente que dice que ya al primer mes está mal. Hay religiosos que creen que la vida comienza en la concepción y es ahí donde el cuerpo recibe "el alma".

Otros que hablan del desarrollo del sistema nervioso o sentimientos. O de un corazón que late.

Hay gente que dice que según la viabilidad del feto de tener vida fuera de la madre es que se vuelve innecesario el aborto.

En fin, es un tema super complejo. Yo realmente no tengo una postura muy clara en el asunto desde el punto de vista filosófico. Desde el punto de vista del pragmatismo, si las opciones son que alguien que no quiera tener a un hijo lo aborte o lo deje nacer y después no se ocupe y sea "problema de la sociedad", creo que la primera es mejor.

[Kusanagi]

[Kusanagi]

[Aserrin]

Es poco creíble que se retroceda en esos temas. Con los índices de hipertensión, diabetes, y obesidad infantil que estamos manejando. A días de que un senador se humille públicamente defendiendo conducir mamado y sin casco.

Encima lo decidió el ministerio de industria, no el de salud.

Lobby empresarial chupándole un huevo la salud de la gente.

[Brunito]

No se quien toca pito en estas decisiones, pero me parece innecesario.. No se va a fundir el país por recortar 800pe, pero para una persona que anda con lo justo, puede ser mucho. Estos recortes son de pichi bo.

[Morano]

En 10 días se plantearon 2 temas que suponen un debate interesante sobre el rol del estado y se da la disyuntiva Mercado vs Estado.

• Limite de alcoholemia
• Límite de etiquetado de alimentos

En ambos casos, el interés comercial buscando ganar terreno por sobre la salud y la vida. Por estas cosas es que no te llevo nunca endiosar la mano invisible del mercado.

Empezaron a mostrar la hilacha el lobby empresarial y seguramente debido a los favores de campaña.

[GustavoLT]

Lo del etiquetado es un cuento. Dejemos de embromar, si te querés bajar un paquete de papas, una longaniza, una Pepsi, etc, necesitás que te digan que te estás saturando de sodio y azúcar?

Pregunto, en los paquetitos de marihuana, no viene una advertencia de que el consumo, a la larga quema neuronas?

[leoesbolso]

@gustavolt dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

Pregunto, en los paquetitos de marihuana, no viene una advertencia de que el consumo, a la larga quema neuronas?

Si dice!, hay 5 oraciones la cual te dice que tiene "riesgos para la salud"
"El cannabis psicoactivo tiene efectos sobre el sistema nervioso central y produce dependencia", dice en el paquete
nunca nadie murió por marihuana

encambio en el alchol, wiski, cerveza, ferne lo que sea, no dice nada, ni una oración
y mueren millones al año....

Esto es un claro ejemplo del poder del mercado por sobre la salud.