Bueno, es hora de abrir tema, los candidatos todavía no largaron pero la gente, los socios, ya tienen que marcar agenda con lo que tienen que poner sobre la mesa los futuros presidenciables.
Nacional como Club de Fútbol.
Nacional y los deportes federados profesionales y amateurs.
Parque Central y su desarrollo final.
Administración de la institución, manejo de la directiva.
Se confirma la primera lista en Nacional con candidato a presidencia y vice. Ricardo Vairo-Flavio Perchman serán el 1-2 de la agrupación Nacional infinito Alex Saúl irá en el tercer lugar Más información en #Minuto1 💻 https://www.youtube.com/live/MYBiQ9AgQZc?si=UUQKY8IEoqAn61pA https://t.co...
“La vicepresidenta va a ser Tatiana Villaverde. Es una persona con mucha capacidad y conoce todos los estamentos del club. Además es alguien que generacionalmente conecta a una nueva masa social”. José Decurnex en @Punto_Penal. https://t.co/Z6O2CofZjw
Como veo que es casi unánime el panorama para estas elecciones (desolador) si quieren podemos recopilar algunas preguntas y mandarselas tanto a Tatiana como a Moreira, siendo que ambos tienen raíces en el Foro y seguramente se presten a responder, aparte que son la cara de las agrupaciones más numerosas.
Inicialmente mi idea sería no hacer demasiadas preguntas así se expresan más en cada una, y solo publicarlo acá, como mucho un resumen en twitter.
Diganme que opinan o directamente ya manden preguntas a hacer (y si algun user tiene algun contacto en particular con algun candidato mejor). Después las organizo y las mando.
José Decurnex - Balbi 2019/21
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@elchengue20 tal cual como decís, pero volviendo a UY, si no podemos pagar 4 jugadores por encima de la media, y por encima del resto del plantel, es porque somos un club chico. Es Nacional, salvando las distancia y los años, no imagino a Hugo de León en el 1988 cobrando lo mismo que Mario Alles. Y está bien que sea así.
NACIONAL: decano,primero y el más grande.
14 of may 1899.Vi a Nacional Campeón Uruguayo, América y del Mundo.
LA VARA ALTA, SOLO IMPORTA GANAR.
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@gustavolt Pero lógico que no tienen que ganar todos lo mismo. Nadie lo propone, no entiendo de donde sacaste eso.
En Nacional por como se está acomodando los sueldos, los que ganan más tienen el triple de sueldo que los sueldos promedio del plantel y como 7 veces más que el sueldo mínimo.
El problema principal era que pagábamos mucho más de lo que podiamos. Y eso a su vez nos infló todos los sueldos, terminamos pagando sueldos altísimos al pedo a jugadores que no lo valen ni cerca.
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@elchengue20 es lo que dije desde un principio y veo que no lo entendiste. Un plantel de 30 jugadores
10 jugadores con sueldo A
10 jugadores con sueldo B
5 jugadores con sueldo C
5 jugadores con sueldo DLos C y D son los jugadores mejores del plantel, y en especial los D, tienen que ser jugadores con un diferencial sustancial en la media. Competir con Brasil y Argentina no se puede. Pero sí con el resto de países en Sudamérica, no seamos malos.
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@elchengue20 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@gustavolt la NBA tiene mil reglas y una estrucura salarial bastante rígida.
De pique solo el 50% de lo recaudado se destina a los planteles. El resto va a los dueños(que acá serían los clubes) para ganancias, gastos operativos, inversiones, etc.
Hay un tope de gasto(salary cap)que se calcula en base a ese 50%. A partir de eso se fija un sueldo máximo de entre 25 y 35% de ese tope(dependiendo de cuanto tiempo lleva el jugador en la NBA, entre otras cosas). Acá tenes que tener en cuenta que los planteles son más chicos que en el fútbol. También hay sueldo mínimo y otros tipos de sueldo que serían un sueldo medio.
Los mejores jugadores de la NBA(los Lebron,Curry,Durant,Harden) ganarían muchísimo más sueldo sino existieran estas reglas y se hiciera exclusivamente por libre mercado como en el fútbol. A partir de ese tope se arma una jerarquia y los sueldos se emparejan bastante.
Dadas estas reglas los que mas se benefician son jugadores buenos pero no tanto que terminan ganando un sueldo máximo o algo parecido.
En Philadelphia por ejemplo Embiid que es el mayor candidato a MVP esta temporada y es top 10 hace años, gana menos que Tobias Harris que ni siquiera es All Star.
Obviamente no es un sistema perfecto, pero claramente lo inventaron para tener cierto orden y que los sueldos de a poco no se vayan disparando al carajo.También para mantener un minimo de paridad entre los equipos y que la competencia sea más atractiva. El fútbol hace años necesita empezar a tomar este tipo de medidas.Ya se arrancó con el Fair Play financiero pero falta mucho.
No tiene nada que ver y sin ánimo de desvirtuar el tema..que sistema hermoso el de la NBA, no es perfecto claro pero es una maravilla, como todo está enfocado en buscar un cierto equilibrio entre las 30 franquicias ya que con eso se benefician todos desde que empecé a seguir la liga hace un par de años me di cuenta lo superior que es al fútbol en ese sentido. El futbol necesita ya mismo un sistema así, las ligas locales, incluso la champions son cada vez más y más predecibles/aburridas. Pero debe ser algo general ya que si nosotros adoptamos un sistema más austero y la gallina sigue sobrepagando jugadores es obvio que los más o menos buenos que vengan desde afuera van a preferir ir ahí. Pero es por acá sin dudas.
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Yo creo que Decurnex tendría que seguir se comió el trabajo más difícil que era ordenar todo..los proximos 3 años los lleva de taquito
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Si bien hay cosas que me han preocupado por la parte deportiva y temas AUF. Aún así va en camino a un Bicampeonato en dos años. Ganó el campeonato más difícil de lo que va del siglo. Fue contra todo y todos para mi será muy recordado como el del 98 por ejemplo.
Me gustaría verlo más años en Nacional. Y que siga trabajando por y para Nacional se nota un tipo serio y profesional. -
@gustavolt dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@elchengue20 es lo que dije desde un principio y veo que no lo entendiste. Un plantel de 30 jugadores
10 jugadores con sueldo A
10 jugadores con sueldo B
5 jugadores con sueldo C
5 jugadores con sueldo DLos C y D son los jugadores mejores del plantel, y en especial los D, tienen que ser jugadores con un diferencial sustancial en la media. Competir con Brasil y Argentina no se puede. Pero sí con el resto de países en Sudamérica, no seamos malos.
@gustavolt Entonces de que te quejas? Es lo que se está haciendo. Saltaste con un discurso anti-comunista y no sé que divagues.
Creo que lo que no entendés es que en la práctica siempre hay una relación entre lo que le pagas a A,B,C,D. Sobretodo entre C y D y también termina inflando algo a B también.
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@elchengue20 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@gustavolt dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@elchengue20 es lo que dije desde un principio y veo que no lo entendiste. Un plantel de 30 jugadores
10 jugadores con sueldo A
10 jugadores con sueldo B
5 jugadores con sueldo C
5 jugadores con sueldo DLos C y D son los jugadores mejores del plantel, y en especial los D, tienen que ser jugadores con un diferencial sustancial en la media. Competir con Brasil y Argentina no se puede. Pero sí con el resto de países en Sudamérica, no seamos malos.
@gustavolt Entonces de que te quejas? Es lo que se está haciendo. Saltaste con un discurso anti-comunista y no sé que divagues.
Creo que lo que no entendés es que en la práctica siempre hay una relación entre lo que le pagas a A,B,C,D. Sobretodo entre C y D y también termina inflando algo a B también.
Total. Siempre se termina sabiendo cuánto cobran los jugadores, y después viene alguien y te dice: no me podés pagar la mitad que a tal otro, y ahí terminás inflando todo. Repito, Rafa García llegó a costarnos más de 40k mensuales.
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@fabianz Y más ellos. Los representantes con los que negocias son los 4 o 5 de siempre.
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@elchengue20 No te olvides que en la NBA tenes un tope salarial, si te pasas de ese topepagas 1 dolar por cada dolar que te pases, o sea el tope son 1000 y tu persupestio salarial es 1100 pagas 100 de multa.
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Volviendo a lo anterior Polenta tuvo varios momentos en Nacional, muy buendo y de los otros, yo personalmente hoy no se si lo traeria, y el tema del presupuesto en Nacional hay jugadores que ganan 30 y otros 10 y esta bien, no entiendo cual es el problema??
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@garzon2000 es lo que no entiende el chengue. La franja entre sueldos es estrecha, para abajo, y no se desea contratar a nadie por encima de un sueldo máximo de 45000 dólares, cuando Nacional debería tener en el plantel, mínimo 3 jugadores que estén sobre los 70.000 dólares, sabiendo que los valen y dándoles la responsabilidad de que desnivelen.
Traen jugadores con sueldos bajos, jugadores que no van a ser la diferencia. Velan más por tener un presupuesto bajo que en tener 3 jugadores de calidad que realcen al resto del plantel.
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He visto en varias páginas de Facebook que se va a pintar el Gran Parque Central!
Y que van a convocar a los hinchas para pintarlo.Alguien tiene información real de esto?
OJALÁ SEA VERDAD, porque es un mamarracho pintado cómo está actualmente.
Y al pintarlo (espero que todo del mismo color salvo alguna frase o similar) le daríamos uniformidad.Si es verdad alguien tiene idea cómo se va a pintar?
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@alebolsoamuerte si el viernes se anuncian los detalles. Está confirmado que se va a pintar. Pasión tricolor tmb lo confirmó en su página
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Ojalá sea mentira, seamos serios por favor y contraten una empresa y profesionales como debe ser, no somos un club de barrio muchachos.
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Primero hay que impermeabilizar que la Atilio se llovía como afuera, luego si pintar y que sea todo azul.
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@maxivaz10 dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
Buenas bolsos!! Voy a realizar mi análisis de esta directiva Decurnex-Balbi, es solo mi opinión.
Si analizamos SOLAMENTE los resultados hasta ahora, la campaña es EXCELENTE desde todo punto de vista. A nivel deportivo, se corto el tri de la gallina, estamos cerca de conseguir el bi-campeonato, se dio mucho mas lugar a los juveniles, consiguiendo un equipo con muchos jovenes del club y haciendo cotizar a cada uno de ellos, hoy tenemos un ativo en "jugadores" muy grande. Además de que se hizo una copa libertadores aceptable para el plantel que teníamos. A nivel económico, se redujo de forma brutal el presupuesto, y esa reducción NO significó perder campeonatos uruguayos. Se ve un club más ordenado, donde seguramente el pasivo tenga que haber bajado y hoy si tenemos un rumbo marcado. En tercer lugar, muy importante para todos los bolsos, no se han dejado de lado las obras del parque central, algo que parecía muy complicado con la situación económica que tenía el club, hoy las obras continúan, no al ritmo que quisiéramos todos, pero continúan. En cuarto orden, el club social, se está construyendo una fuente de ingresos a futuro que va a dar que hablar y que nos va a permitir mejorar más rápido el parque y quizás también, mejorar los planteles.
Y no quiero que olviden lo más importante, todos estos buenos puntos se consiguieron con un club casi fundido, sin alcance de obtener crédito.
A los contra, les pido que se remonten a 2018 y analicen lo que se consiguió, creo que hasta puede ser un poco disparatado pensar que se podía lograr todo esto en solamente dos años.Obviamente que hubieron cosas que se hicieron mal o que se podían haber hecho de otra manera, más que nada en el área deportiva donde parece que la elección de técnicos no ha sido satisfactoria.
Le digo hablando a los que no están conformes (teniendo derecho claro), que hubiesen hecho ustedes como presidentes en la situación que estábamos en el 2018? Todas esas cosas que hubieran hecho, están seguros que les hubiese permitido llegar a los resultados que obtuvo Nacional?
Decurnex tiene que ser nuestro presidente por muchos años más, yo lo voto ya mismo con todo lo que consiguió hasta el momento, me demostró tener una capacidad tremenda.
Excelente análisis. Comparto de principio a fin.
Aunque no están exentos de errores, principalmente elecciones de DT y la forma en que se cerró el ciclo de algunos jugadores (principalmente Sebita y el Chory), los aciertos han sido muchos. Asumieron en un club cas en llamas y hoy la situación es claramente otra.
Además del enorme acierto de poner a Ache en la mesa ejecutiva. Últimamente se empezó a emparejar los nefastos y tendenciosos arbitrajes del 2016, 2017, 2018 y 2019. No es que ahora nos favorezcan, pero al menos son horribles para todos parejo -
Cavani deja Europa en Julio y tiene todo arreglado con Boca. Ojalá hagan lo imposible por traerlo.
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@gustavolt dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:
@elchengue20 tal cual como decís, pero volviendo a UY, si no podemos pagar 4 jugadores por encima de la media, y por encima del resto del plantel, es porque somos un club chico. Es Nacional, salvando las distancia y los años, no imagino a Hugo de León en el 1988 cobrando lo mismo que Mario Alles. Y está bien que sea así.
El tema es que si tenés en el plantel a jugadores que no hacen la diferencia y que cobran entre 30 y 40 mil dolares (dígase Rafa en su momento, o la momia Angeleri) cualquier jugador por encima de la media te va a pedir 80 k. Y esa era la situación el el momento que asumió esta directiva, con un plantel de casi 1.200.000 USD por mes de presupuesto.
Hoy la situación es totalmente diferente, tenés un plantel que te cuesta 350.000 USD mensuales y afrontas un periodo de pases con la posibilidad de invertir entre 250 a 300 k en sueldos mensuales.
Para llegar a esto ultimo, se tuvo que pasar por un periodo de ajuste y purga muy difícil de afrontar para una directiva, ya que el socio que vota es hincha, y el hincha exige ganar -
Decu se merece 3 años mas de gestión, no me cabe duda de que damos vuelta la pagina en varios temas. Si ganamos este campeonato tenemos que ir con todo por el tri.
