Actualidad del pais [Noticias]

[Aserrin]

Los Tupamaros ya estaban desmantelados cuando empezó la dictadura.

Toda Latinoamérica sufrió un plan coordinado para que lo gobiernen dictaduras en los 70 y 80. Incluso antes de los gobiernos militares ya existían secuestros, torturas, desapariciones bajo tutelaje extranjero. Los primeros desaparecidos de Uruguay fueron víctimas del decreto de aniquilación de Isabel de Perón y la triple A, por ejemplo.

[elchengue20]

@nbobolso Estoy de acuerdo con las criticas a la izquierda que hacés, el problema es que te pisás el palito haciendo lo mismo al minimizar las dictaduras acá, es hasta gracioso.

[Luchobolso]

@nbobolso jajajaja tomando un black label para agarrar coraje y pelear por el pueblo.

Yo que se igual es cómo los que van a Cuba y te dicen en este país tienen la mejor salud pública del mundo pero si te vas para los barrio y ves la realidad de la verdadera Cuba tenes gente viviendo como los asentamiento de Montevideo.

El día que se den cuenta que los políticos están para la de ellos. Cómo decía un cómico norteamericano, las elecciones presidenciales son una ilusión que te ponen la elite para darte "el poder" de elegir un candidato pero en realidad las 2 opciones que hay son la misma mierda y los que realmente manejan todo son un club privado dónde ninguno de nosotros estamos invitados. Les sirve esto, causar división y que la gente se sienta parte "de".

[SiNoCrEnLoQuLu]

la pequeña diferencia es que Cuba no tiene hormigoneras para hacer cemento y apenas puede importar porque tiene un bloqueo impuesto por "el pais de las libertades"
Uruguay tiene varias hormigoneras y puede importar todos los materiales que quiera desde donde quiera

Pequeñita diferencia entre las posiblidades de viviendas entre Cuba y Uruguay, no?

[nbobolso]

@SiNoCrEnLoQuLu Suponiendo que eso es cierto, por qué un gobierno elige un camino que le trae esas restricciones? para que la gente la pase mal pero ellos se mantienen en una supuesta lucha (sin sufrir ninguna de esas consecuencias porque son privilegiados)?

[Antonio]

@Aserrin dijo en Política regional:

Los Tupamaros ya estaban desmantelados cuando empezó la dictadura.

Toda Latinoamérica sufrió un plan coordinado para que lo gobiernen dictaduras en los 70 y 80. Incluso antes de los gobiernos militares ya existían secuestros, torturas, desapariciones bajo tutelaje extranjero. Los primeros desaparecidos de Uruguay fueron víctimas del decreto de aniquilación de Isabel de Perón y la triple A, por ejemplo.

Entonces los tupamaros eran buenos?

[Aserrin]

@nbobolso qué garantía hay de que las cosas mejoren si se vuelven una colonia yanqui? República Dominicana, Haiti, Honduras, Belize, Jamaica, etc. son todos países de la vuelta que están hechos mierda por el intervencionismo de las potencias.

Aparte de que el bloqueo viola la ley internacional. Solo lo apoyan EEUU e Israel. Que además Estados Unidos tiene Guantanamo ocupado, donde maneja un campo de torturas a presos políticos.

Especialmente si sos liberal deberías estar en contra.

[nbobolso]

@Aserrin Garantía ninguna, lo que si es garantía es que con su modelo socialista recontra fracasaron y no pueden aspirar a ningún tipo de progreso. Omitiendo el PEQUEÑO detalle de que son tremenda dictadura porque el modelo solo se puede sostener así pero bueno, ignoremos eso y vayamos solo a lo económico-social, tuvieron decadas para probar su modelo y les fue para el orto, siguiendo otros modelos tenés ejemplos fracasados y exitosos, el modelo cubano no se aplica en ningún lado.

Creo que ni en Cuba se aplica del todo a esta altura pero bueno, no quieren soltar entonces siguen ahí en el medio de la nada.

Lo del bloqueo a esta altura... yo ni idea si soy liberal, tengo una visión de como crecen los países pero dentro de "liberal" entran un millón de cosas, siempre te van a correr por algún lado. En ese aspecto soy pragmatico, no importa si el bloqueo es justo o injusto, existe, listo, tenés que jugar con las reglas que están o intentar cambiarlas, Cuba jamás pudo cambiar ninguna regla porque no existe y nadie con poder lo apoya, así que le toca jugar con las reglas impuestas, una persona inteligente buscaría lo mejor en ese escenario. Quejarse no sirve de nada.

[Aserrin]

Les va para el orto desde la caída de la Union Sovietica, que en el mundo era el único que comerciaba significativamente con ellos. Hasta entonces eran la perla del Caribe, con nivel de vida tope de gama en Latinoamérica: la pobreza mas baja, crimen mas bajo, mortalidad infantil más baja, alfabetización más alta, etc. El Plan Condor en gran parte se ejecuta que, por la posibilidad de mejorar su nivel de vida a estandares cubanos, otros países latinoamericanos se volcaran al socialismo (esto está en cables de la CIA y cartas de Kissinger por ejemplo).

En definitiva lo que estás proponiendo es que cedan ante EEUU, que es un estado criminal, a la espera de que quizás den un giro de 180° y si son buenos con ellos el país levante.

Para mí eso tampoco es realista. Viendo la política exterior estadounidense de las últimas décadas (o directamente las últimas semanas) la alternativa a lo que es Cuba hoy es volverse Haití, Libia, Siria, Afganistán, etc.

Sobre lo de que es una dictadura claro que si, es una dictadura decadente y que abandonó el modelo socialista hace tiempo. A esta altura la disputa es más una cosa propagandística pastabasera que quedó de la guerra fria, que otra cosa. Pero que el gobierno sea autoritario no es excusa para cagar de hambre a la gente, justamente menos si no es un gobierno democrático. O no es Arabia Saudita de los principales socios de EEUU que ni dictadura es, sino una monarquía teocrática.

[nbobolso]

@Aserrin Excusas para justificar fracasos sobran. La Unión Sovietica se disolvió hace 35 años.

Solo Cuba es responsable de Cuba, ellos tienen que buscar el modelo de crecimiento para su país. Si es chupandole la pija a USA, China, Brasil o chupando un rato cada una de manera estrategia ni idea, lo único claro que es son un estado completamente fracasado, no hacen nada útil y su mayor exportación es de gente.

Tienen la opción de quedarse 35 años más así por el cuco de ser Haití o dejarse de llorar, abandonar un modelo fracasado y proceder de otra manera. Y con lo de llorar no digo que está mal quejarse, si te funciona quejate, si no te funciona y te seguís quejando sos una persona muy poco inteligente.

Poner todos los malos de un país en USA es infantil, el desarrollo no se regala y también te lo pueden trancar, así funciona el juego. Todos los países lo saben, Cuba apostó por una potencia que fracasó, puede pasar, va para 40 años y siguen con la misma?

Ni los mexicanos que están al lado de USA y los chorearon de todas las formas posibles lloran tanto, ya está hermano, armá tu país.

[Aserrin]

El gran error de Cuba fue no rearmar su modelo económico cuando venían bien, se pensaron que la Unión Soviética iba a estar ahí siempre tal vez, o que iban a surgir más países que los apoyaran en el futuro. Creo que nadie previó que el bloqueo estadounidense fuera tan brutal y el resto de la comunidad internacional les soltara la mano.

Para mí la jugada es esperar a que EEUU deje de ser el hegemón, que en un par de décadas va a pasar. Si aflojan ahora va a ser todo en sus términos, lo que sería una catástrofe.

Algo así como están haciendo varios países africanos del Sahel, que ahora que Francia tuvo un momento de debilidad aparecieron los chinos y consiguieron arreglos extremadamente más beneficiosos. O los de SEA que también consiguieron guita y obras chinas a cara de perro.

Yo soy comunista entonces soy escéptico, pero el BRICS parece ser el futuro de la realpolitik para el tercer mundo, y ahí puede haber una llave para Cuba.

[SiNoCrEnLoQuLu]

que es crecer???
que tu ciudad este llena de bocas de pasta base??

no gracias