Politica En Uruguay

[Fabianz]

Cuando sos tan foca que tenés que ignorar todas las respuestas y empezar de vuelta buscando notas de más de 10 años y además ponés cosas como la cantidad de gente que se va del país como un récord en 2002 cuando el año pasado tras 15 años de fraude se rompió el récord y hablar de la corrupción olvidando Aire Fresco, Ancap, Pluna, Alas Uy, Fripur, los robos del maciel, las jodas de la IMM pagando el doble por el terreno,

clap clap

[Aserrin]

Por qué me ponés negativo Brunito? Acaso estás de acuerdo con desaparecer, secuestrar y asesinar gente en democracia? Todo esto pasó en Uruguay, y no lo hizo la izquierda.

Ah pero Venezuela...

[Fabianz]

Estoy convencido que la mayoría de gente que vota y defiende a la izquierda no es porque quieren usar su dinero para ayudar al prójimo, sino porque quieren usar el dinero del prójimo para ayudarse a ellos.
Lo vi con los zurditos que patentaban el auto en colonia en vez de la intendencia frenteamplista por 25 años y lo veo con los que hablan de redistribuir pero no aportan a esa torta a ser redistribuida. A mi denme un poquito de los demás, pero lo mío me lo quedo todo yo.

[Fede94]

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

[Fabianz]

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

No le podes pedir lógica a un hipócrita. Hay varios de acá que hablan de que vos y yo paguemos más impuestos pero ellos trabajan en negro y no declaran ganancias sin contribuir a ese sistema expropiador, otro defensor de la izquierda se vino en su momento a trabajar en negro a EEUU varios meses. Otros solo los defienden porque los acomodaron en algún empleo público a ganar varias veces más que en los privados. Como decía antes, veías autos con el pegotín de Ana Olivera pero patentados en Colonia. Para vos matrícula excesiva, pero yo me lo ahorro y me voy a colonia, porque soy un vivo. Pero viva el FA y montevideAna.

El problema es que el debate político, termina siendo un debate moral. ¿Está bien que alguien me quite lo mío en nombre de "la sociedad"?.
Si yo quiero tu auto, te pongo un arma en la cabeza y me lo llevo es ilegal. Pero si yo voto a un gobierno que te ponga el arma en la cabeza y me lo de, es legal. Por eso todos los sistemas socialistas terminaron en represión y la gente la tiene tan adentro cuando lo mencionás. Pero no les importa, porque quieren TU PLATA. Quieren el fruto de TU TRABAJO. Pero no lo pueden admitir, porque eso los haría egoístas. Entonces hablan de darle a los que menos tienen. Por más que después no critiquen el estado de las escuelas, de la educación, los refugios ni los hospitales. Porque nos importan, pero no tanto.

La ideología de la libertad no es una correntada política, es un valor de vida. De que lo que vos te ganaste, es tuyo y te merecés disfrutarlo sin que ningún envidioso te lo quiera sacar (el pato sosa dijo que si Uruguay exportara envidia seríamos primer mundo). Cuando alguien en Uruguay tiene un lindo auto dicen: mirá que hijo de puta (o "que sorete") el auto que tiene. ¿Por qué hijo de puta? Seguramente sea un explotador. Cómo va a tener ese auto si yo me tomo el bondi. A algunos acá se les huele el resentimiento social a 10.000 km de distancia, por eso no pueden leer tus argumentos.

[Julichingo Bolso]

@Aserrin dijo en Política:

Por qué me ponés negativo Brunito? Acaso estás de acuerdo con desaparecer, secuestrar y asesinar gente en democracia? Todo esto pasó en Uruguay, y no lo hizo la izquierda.

Ah pero Venezuela...

Aserrín hace años que hacés campaña como foca defendiendo a quiénes han secuestrado, desaparecido y asesinado gente en Venezuela (más de 7.000 homicidios sin ningún proceso, según el informe Bachelet, mientras en Uruguay los desaparecidos en 12 años de dictadura no llegan a 300 personas, hecho muy lamentable y condenable); y en cuanto país que se considere que tiene un gobierno zurdo.
Jamás condenaste la corrupción de los gobiernos PT ni de los de Cristina, que ambos "vaciaron" las economías de los 2 gigantes sudamericanos.

Evidentemente no tenés la mínima autoridad moral para criticar, además porque hacés uso de la mentira como tu herramienta "por defecto" en cada afirmación.
Usás fotos de Juan Ma. Bordaberry junto con Sanguinetti cuando sabés que la tomaron en el período democrático del gobierno de éste. A partir del 27 de Junio del 73', renunciaron desde el vicepresidente de Bordaberry hasta los políticos que tenían ya cierto recorrido como Sanguinetti.
Que esa foto la use La República, viejo pasquín con titulares falsos y mentirosos, no me llama la atención, pero que además de esa mentira "original" la quieras presentar como una verdad hoy, bueno, muestra lo peor de tu deshonestidad.
No sos el único claro, sanjito te pisa los talones, por ejemplo, pero si tu intención era que el Fraude se vea mejor, la verdad, con cada aporte tuyo la imagen del "partido foca" es más vomitiva, por más difícil de imaginar que resulte.

[Julichingo Bolso]

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

Tus puntos de vista pueden ser discutibles, como los de todos, pero se basan en 2 cosas que me parecen básicas; la racionalidad y la honestidad, cosas que coincido, no comulgan con el pensamiento de "linchamiento foca", es decir no plantear una, sino muchas mentiras al hilo, por aquello de que "una mentira repetida muchas veces termina siendo aceptada como una verdad", afirmación de origen nazi y aplicada por décadas en países del socialismo real, casualmente, los mayores violadores de todos los DD.HH. en la historia de la humanidad.

No soy nadie para dar consejos, pero me gustaría seguir leyendo tu enfoque, en el acierto o en el error, pero siempre con la honestidad intelectual como elemento innegociable.
Te mando un abrazo.

[gauzabolso]

@Dinamobolso hasta ahora habían pocos beneficios y es muy nuevo, además la gente no sabe que podes ser transexual sin ni pintarte los labios y nadie te puede decir nada porque es pecado mortal.
Quédate tranquilo que los vivos van a aparecer, si escondían las teles para cobrar el plan de emergencia no se van a hacer los trabas por un laburo con inamovilidad, buen sueldo, 6 horas y feriados laborales? Cuestión de tiempo y de información.

[juan1899bolso]

[Fabianz]

@gauzabolso dijo en Política:

@Dinamobolso hasta ahora habían pocos beneficios y es muy nuevo, además la gente no sabe que podes ser transexual sin ni pintarte los labios y nadie te puede decir nada porque es pecado mortal.
Quédate tranquilo que los vivos van a aparecer, si escondían las teles para cobrar el plan de emergencia no se van a hacer los trabas por un laburo con inamovilidad, buen sueldo, 6 horas y feriados laborales? Cuestión de tiempo y de información.

No te olvides que la mujer se jubila 5 años antes, pese a tener mayor esperanza de vida. Es decir un jubilado hombre se estima que cobre jubilación por unos 15 años y una mujer por 23.

[Julichingo Bolso]

@Fabianz dijo en Política:

@gauzabolso dijo en Política:

@Dinamobolso hasta ahora habían pocos beneficios y es muy nuevo, además la gente no sabe que podes ser transexual sin ni pintarte los labios y nadie te puede decir nada porque es pecado mortal.
Quédate tranquilo que los vivos van a aparecer, si escondían las teles para cobrar el plan de emergencia no se van a hacer los trabas por un laburo con inamovilidad, buen sueldo, 6 horas y feriados laborales? Cuestión de tiempo y de información.

No te olvides que la mujer se jubila 5 años antes, pese a tener mayor esperanza de vida. Es decir un jubilado hombre se estima que cobre jubilación por unos 15 años y una mujer por 23.

En esto hay un error.
Las jubilaciones son con igual edad y años de trabajo aportados para ambos sexos. 60 de edad y 30 de trabajo.

Por otro lado el promedio en Uruguay de edad en que se pide la jubilación es de 63 años.

[juan1899bolso]

-Al informativo de Carve le dijo que José Mujica sigue colaborando con los militares, manteniendo el pacto de silencio. ¿Cómo es eso?
-Mantener el pacto de silencio es no decir que en el año 1990, más o menos, una delegación del MLN se reunió con una delegación de las FFAA y acordaron guardar silencio mutuo sobre las respectivas actuaciones. Después del pacto del Club Naval se empezó a movilizar un sector de la opinión pública para derogar la ley de impunidad. Entonces, el MLN le prometió a determinados elementos de las FFAA que el MLN no iba a hacer absolutamente nada en contra de ellos. Y si vas a la actualidad, ves que el MLN no reclama por sus muertos y sus desaparecidos. Son otras fuerzas las que reclaman, gente del PVP, gente del PCU. El MLN no reclama nada. Del lado de los militares la contrapartida era: no divulgar el comportamiento de los supuestos héroes de la resistencia del MLN... El Ñato, Rosencof, Mujica, no revelar el comportamiento que tuvieron en prisión.

• Usted insiste que nunca delató a nadie, pero sí sabe de más de uno que sí colaboró y delató tupamaros. ¿A quiénes se refiere?
  -(El fallecido legislador Víctor) Semproni es uno. (El ex senador y ex ministro de Ganadería, dirigente del MPP, Ernesto) Agazzi es otro. Lo de Semproni ya lo han dicho otros, cuando Semproni estaba vivo, y no recuerdo que él haya salido a negarlo. Lo dijo antes Asdrúbal Pereyra, uno de los detenidos en la calle Almería en 1972. Incluso, él dijo que Semproni salió conduciendo un vehículo militar... En el libro "Marenales, diálogos con el dirigente histórico tupamaro" que escribió (Sergio) Márquez, el mismo Marenales dice: "Hay que ver lo que hizo (Donato) Marrero", pero no dice lo que hizo Marrero... No lo dice, pero yo sé lo que hizo Marrero.

-¿Cómo es eso? Recién me dijo que los delatores en la calle fueron Semproni y Agazzi...
-Esos salieron a la calle. El Ñato no tuvo necesidad de salir a la calle a señalar. Mujica, cuando lo detuvieron, entregó toda la gente que conocía del Cerro y el Paso de la Arena. Lo he dicho en varias oportunidades. El Ñato entregó a toda la gente de la Columna 70, que no formaba parte directa del MLN, fue el encargado de negociar con los militares la rendición incondicional. Fue el encargado de discutir con Sendic, Marenales y Engler la conveniencia de rendirse, de entregarse, porque iban a ser tratados con benevolencia.

Amodio Pérez: “Semproni y Agazzi sí salieron a la calle a señalar tupamaros”

Dice que los traidores fueron los que lo acusan de traidor. Que Mujica alimentó un pacto de silencio y Agazzi delató tupas en la calle.

el anti milico Mujica, tan anti milico como anti yankee

[Aserrin]

Al Amodio me cuesta creerle algo porque es un traidor, un paria y no tiene nada que perder, entonces puede decir lo que se le cante. Encima de gente ya fallecida.

Pero que Mujica y Huidobro tuvieran algún tipo de pacto, o al menos afinidad, con los milicos, creo que a esta altura es difícil de ponerlo en duda.

También es cierto que varios del MLN eran familiares en altos cargos del ejército, o de civiles con mucha guita y poder, y eso influyó.

Aparte que la dictadura que vino al poco tiempo fue cívico-militar, muchísima gente prendió fuego a sus amigos para salvarse el culo o escalar. Es obvio que hubo gente que vendió a sus compañeros. Lo hicieron políticos de trayectoria en el PC y PN, no lo iban a hacer los tupamaros.

[Fede94]

@Julichingo-Bolso dijo en Política:

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

Tus puntos de vista pueden ser discutibles, como los de todos, pero se basan en 2 cosas que me parecen básicas; la racionalidad y la honestidad, cosas que coincido, no comulgan con el pensamiento de "linchamiento foca", es decir no plantear una, sino muchas mentiras al hilo, por aquello de que "una mentira repetida muchas veces termina siendo aceptada como una verdad", afirmación de origen nazi y aplicada por décadas en países del socialismo real, casualmente, los mayores violadores de todos los DD.HH. en la historia de la humanidad.

No soy nadie para dar consejos, pero me gustaría seguir leyendo tu enfoque, en el acierto o en el error, pero siempre con la honestidad intelectual como elemento innegociable.
Te mando un abrazo.

Agradezco tus palabras Julichingo!
A mi no me molesta lidiar con opiniones contrarias a la mía, al contrario, sino no tendría sentido el debate. Lo que me pega en el quinto forro de los huevos es el razonamiento binario en donde unos son los buenos y los otros son unos hijos puta que odian a los más débiles, que casualmente siempre vienen del mismo lado, pero bueno, no es algo exclusivo del foro tampoco.

Abrazo.

[Fabianz]

@Fede94 el problema es que parte de la disonancia cognitiva, muy pocos dicen: quiero sacarte tu plata y que me la den entonces soy egoísta, es mucho mejor convencerse que se hace en nombre de la sociedad por el todo y que de hecho sacarte tu plata para cosas que ellos quieren es ALTRUISMO, no egoísmo.
Ahora, no les pidas que paguen...

[agubolso10]

4.500 kg de cocaina incautaron en Alemania procedente de Uruguay... narco estado o casualidad?

[Julichingo Bolso]

@Fede94 dijo en Política:

@Julichingo-Bolso dijo en Política:

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

Tus puntos de vista pueden ser discutibles, como los de todos, pero se basan en 2 cosas que me parecen básicas; la racionalidad y la honestidad, cosas que coincido, no comulgan con el pensamiento de "linchamiento foca", es decir no plantear una, sino muchas mentiras al hilo, por aquello de que "una mentira repetida muchas veces termina siendo aceptada como una verdad", afirmación de origen nazi y aplicada por décadas en países del socialismo real, casualmente, los mayores violadores de todos los DD.HH. en la historia de la humanidad.

No soy nadie para dar consejos, pero me gustaría seguir leyendo tu enfoque, en el acierto o en el error, pero siempre con la honestidad intelectual como elemento innegociable.
Te mando un abrazo.

Agradezco tus palabras Julichingo!
A mi no me molesta lidiar con opiniones contrarias a la mía, al contrario, sino no tendría sentido el debate. Lo que me pega en el quinto forro de los huevos es el razonamiento binario en donde unos son los buenos y los otros son unos hijos puta que odian a los más débiles, que casualmente siempre vienen del mismo lado, pero bueno, no es algo exclusivo del foro tampoco.

Abrazo.

Arriba @Fede94, lamentablemente es una realidad de esta época. A determinados argumentos se le contesta con necedad y casi siempre acompañado con el ataque personal. Pero los que hace años que compartimos nuestro tiempo en el foro, sabemos quién es quién.
Personalmente me molesta bastante cuando se miente a sabiendas con la vieja y querida política del enchastre o repetir varias mentiras seguidas "a ver si algo queda" y ya sabemos el origen de esa `postura.
En fin, cada uno es como es y lo más interesante siempre es el diálogo, cuando es de nivel, con fundamentos mejor todavía. Por eso es importante que continúes haciendo tus aportes.
Arriba, un abrazo.

[Julichingo Bolso]

@agubolso10 dijo en Política:

4.500 kg de cocaina incautaron en Alemania procedente de Uruguay... narco estado o casualidad?

Sumo. Ustedes se dieron cuenta del volumen de este cargamento ?.
Lo del avión de la semana pasada es un poroto (literalmente).

A ver, el valor de esta carga es de mil millones de euros , equivale al tren de UPM 2, por dar un ejemplo.
Con esto nos vamos al último subsuelo de la consideración internacional ?.
Algunas preguntas;

¿Cómo puede explicar Aduanas este hecho?.
Ah, no se controla a los privados, salvo que el scaner muestre algo irregular y se le dé cuenta a Aduanas (¿¿??). Así cargaron 211 bolsas de cocaína, que pesaron 4.500 kilos.
Increíble pero cierto, así son los controles en Uruguay

Estamos mejorando las exportaciones, evidentemente, por avión y ahora por barco. Somos completitos, no sólo tenemos un Estado que produce, controla y vende en farmacias, droga, sino que logra los más altos niveles económicos de exportación... SP.

Esto es sólo la más supina INCOMPETENCIA o hay algo más ?

A Uds. que les parece ?.

Acá la nota de uno de los diarios uruguayos en que se publicó la noticia.

https://www.elpais.com.uy/informacion/policiales/encontraron-kilos-cocaina-mercante-uruguayo-llego-alemania.html

[Javier]

Nunca hubo tanta mafia y corrupción en Uruguay y sobre todo a gran escala como ahora. Pero bueno los mediocres van a seguir queriendo tapar el sol con un dedo o hablando del pasado.

[agubolso10]

Estoy esperando que justificación van a dar pero por más que pienso no se me ocurre ninguna que sea tan ingeniosa como para que las focas les crean y los defiendan.