Política regional

[Fabianz]

Civiles como nosotros, o civiles como los de "verdad y justicia" de Irma Leites?

[Julichingo Bolso]

A ver, ya'sé la primera frase el artículo "de prensa" dice; "...En 1994, el Gobierno uruguayo extraditaba a tres ciudadanos vascos acusados de pertenecer a una célula terrorista".

Ya en sólo 3 líneas, denota el sesgo de ignorancia de como funciona un sistema democrático, un Estado de Derecho.

"El gobierno" o sea el Poder Ejecutivo, sea cual sea éste, NO PUEDE extraditar a nadie per sé. Quien decide si corresponde otorgar la extradición es el Poder Judicial quién está limitado en esto, al cumplimiento de determinadas condiciones que son taxativas.
Por ejemplo la extradición tiene que ser por delitos que lo sean en Uruguay, que el proceso en el país de origen se haya ajustado a derecho, entre otras.

Una vez que el PJ decide que procede la extradición, el PE es quien debe, necesariamente cumplir y hacer cumplir el mandato judicial.

En este caso, se dieron varias paradojas increíbles. Por ejemplo, se incitó desde los medios que respondían al FA, cx36, cx44, el diario La República, entre otros, a que se impidiera la extradición (que era una decisión judicial), porque se sostenía que los vascos, una vez en España serían rápidamente condenados.

1ra. Paradoja: esto no fue así. Tanto que incluso uno de ellos, fue juzgado y encontrado inocente por lo que fue liberado.

Pero volvamos a la incitación exacerbada desde los medios FA. Luego de varios días con este tema en primera plana, el diario La República publicó con grandes títulos, que los vascos estaban haciendo huelga de hambre y que uno de ellos estaba tan débil que antes de subir al avión, seguramente perdería la vista, quedaría ciego.

2da. Paradoja: se vió posteriormente la filmación de los vascos descendiendo del avión en España. Todos lo hicieron caminando... ninguno tenía ni cerca impedimentos para caminar, mucho menos en la vista.

Contexto descripto en otros medios:

• En el libro del ex tupamaro Zabalza, éste señala que el plan que se tenía era el de iniciar un enfrentamiento violento, incluyendo el uso de las armas que ya tenían dispuestas (y ocultas) en un ómnibus viejo que habían estacionado en las inmediaciones del Hospital Filtro.

El propio Gral. Líber Seregni reconoció posteriormente como un error aquella convocatoria a impedir el cumplimiento de una orden judicial.

Mi opinión:
Siempre es lamentable la pérdida de una vida humana y desde luego ésta también.

También es lamentable el uso abusivo de los medios que mediante el engaño y la mentira que hicieron que mucha gente respondiera concurriera a ese lugar, en una actitud contraria a todo orden jurídico y sociedad democrática, al punto de haberlo hecho el Gral. Seregni, un símbolo de tolerancia y diálogo.

No menos lamentable es la actitud actual de continuar mintiendo como si se hubiera tratado de una represión sin sentido a una manifestación popular espontánea. La campaña realizada durante días, por los medios FA tuvo estas consecuencias.

Finalmente, los efectos judiciales de estos hechos lamentables que se dieron en Uruguay, después en España fueron tan ajustadas a derecho, que como dije antes incluyó que uno de los detenidos fuera liberado.

En síntesis, desde lo jurídico, "la montaña parió un ratón...". Triste que se quiera sacar rédito político con esta historia tan nefasta.

[Fabianz]

Cuando todo usuario del foro con el que intentaste debatir te dio un paseo y te dejó como una foca hipócrita, entonces como ya no podés debatir lo único que te queda es poner artículos de que la oposición es mala y la izquierda es buena, ignorando que los zurdos tienen el bolsillo a la derecha e intentan no pagar impuestos mientras piden que los demás si lo hagamos.

[bolsoamuerte]

@Fabianz Eso es un meme que salió hace un tiempo. Su hijo no es gerente del Antel Arena. Fake News.

[sanjo]

@bolsoamuerte el hijo de Astori es dueño de la productora Gaucho que es la que trae a todos los artistas internacionales de renombre al país. El AA es gerenciado por una empresa internacional que se dedica a eso.

La única que podría decirse que es acomodada es la hija con el museo, los demás familiares se la ganaron bien. Pasa que acá a decir del Pato Sosa somos exportadores de envidia

[juan1899bolso]

no cambia una mierda la idea

[bolsoamuerte]

@juan1899bolso No importa la idea. Importa la verdad. Además, si no cambia porque ponen datos falsos?

[juan1899bolso]

si no es asi, bien corregido y punto, ahora la idea no cambia
mientras hablan de justicia social y desigualdad del ingreso ellos cobran con nuestro dinero mas de 300 mil pesos, cuando miles de uruguayos cobran la decima parte
porque el presidente tiene que ganar lo que gana? el vice? los ministros? los intendentes? senadores y diputados? y tantos mas
el ajuste empezalo ahí y después vemos con el resto de los uruguayos, pero les encanta sacarle mas a un privado pero hablar de esto jamas

[Dedos]

@juan1899bolso dijo en Política:

si no es asi, bien corregido y punto, ahora la idea no cambia
mientras hablan de justicia social y desigualdad del ingreso ellos cobran con nuestro dinero mas de 300 mil pesos, cuando miles de uruguayos cobran la decima parte
porque el presidente tiene que ganar lo que gana? el vice? los ministros? los intendentes? senadores y diputados? y tantos mas
el ajuste empezalo ahí y después vemos con el resto de los uruguayos, pero les encanta sacarle mas a un privado pero hablar de esto jamas

Es una piramide jerarquica. El Presidente de la República es el cargo máximo en nuestro país. Debe ganar más que todo el mundo. Y el parlamento son nuestros representantes en el Gobierno. También deben ganar muy bien. Capaz que 300.000 es mucho. Batlle y Ordoñez decía que un Ministro debía ganar como un estanciero y en ésa época se consideraba que podían ser U$S 5.000 Con ese criterio estaríamos en $ 185.000 un Ministro y de allí subís al sueldo del Pte. y los parlamentarios deberían estar en el escalón del Ministro.
Es opinable.

[sanjo]

De última a los políticos los pone la gente, es decir que damos nuestro consentimiento a que con nuestra plata se les pague eso.

Distinto es el caso de los cargos de confianza puestos a dedo, tipo los diplomáticos o peor los milicos verdes de alto rango que no aportan absolutamente nada a la sociedad.

[Fabianz]

Seguro que la esposa de Astori se lo ganó bien. Todos conocemos sus propuestas.
Seguro que el hijo de Astori hubiera podido representar a todos los famosos sin el apoyo de cientos de miles de dólares que ponían las empresas estatales para su hijo? Las giras fantasmas de Jaime Roos y Rada?

[sanjo]

@Fabianz imagino que te debe indignar de igual forma que el candidato con más chances de ser presidente actualmente haya sido acomodado como diputado sin mérito alguno en la lista de su madre (pasando por encima a muchos militantes con más méritos) y período tras período haya cobrado un sueldo de legislador para ir a hacer la plancha al senado. Un tipo sin experiencia laboral ninguna en ningún ámbito que le compraron el título de doctor en leyes y no fue capaz de ejercerlo ni un día de su vida demostrando su compromiso con el trabajo.

Ese sería el presidente que vos votarías en un ballotage, qué loco no?

[juan1899bolso]

@sanjo los pone la gente porque a alguien tenes que poner, además vos conoces a todos los senadores y diputados? y sus respectivos suplentes?
nadie vota mas que al principal de la lista o algún otro mas

eso de que es jerarquico dedos me parece cualquiera, el intendente de Maldonado en el cuadro que pase ganaba como 14 mil dólares de 2015, como es el principal de Maldonado está justificado que gane eso
luego vienen los ajustes que son para tapar las cagadas intencionales o no de ellos mismos, y le sacan al laburante que gana 50 mil pesos o mismo al dueño de un almacen, bar y tanta cosa mas (muchos piensan que tener empresa te convierte automáticamente en un magnate) con lo que mantienen a su familia y le da empleo a otra gente que a su vez mantendrá a su familia
pero el sueldo de los políticos jamás se ve trastocado
lo mismo que cuando se ajusta y se rajan empleados públicos, te canjeo el sueldo de los políticos por varios públicos al pedo
si miles de laburantes pueden vivir con dos sueldos minimos (y menos también) porque un presidente (persona adulta de mas de 50 años con la vida en general resuelta, que tiene otras actividades por fuera) no puede vivir con 6 sueldos minimos (90k)?

ni que hablar que lo de los milicos, el ministro de defensa etc están incluidos en mis recortes salariales

[Julichingo Bolso]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz imagino que te debe indignar de igual forma que el candidato con más chances de ser presidente actualmente haya sido acomodado como diputado sin mérito alguno en la lista de su madre (pasando por encima a muchos militantes con más méritos) y período tras período haya cobrado un sueldo de legislador para ir a hacer la plancha al senado. Un tipo sin experiencia laboral ninguna en ningún ámbito que le compraron el título de doctor en leyes y no fue capaz de ejercerlo ni un día de su vida demostrando su compromiso con el trabajo.

Ese sería el presidente que vos votarías en un ballotage, qué loco no?

No creo que lo indigne más que a vos cuando votaste a Mujica, que jamás trabajó, y tampoco estudió. Su "especialización" era el robo de autos, que sus compañeros terroristas utilizaban para la comisión de otros delitos, como rapiñas, secuestros y homicidios.

No te da ternurita ?. Ah, no, sólo a la gente que no votaste podés criticar, cierto

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz imagino que te debe indignar de igual forma que el candidato con más chances de ser presidente actualmente haya sido acomodado como diputado sin mérito alguno en la lista de su madre (pasando por encima a muchos militantes con más méritos) y período tras período haya cobrado un sueldo de legislador para ir a hacer la plancha al senado. Un tipo sin experiencia laboral ninguna en ningún ámbito que le compraron el título de doctor en leyes y no fue capaz de ejercerlo ni un día de su vida demostrando su compromiso con el trabajo.

Ese sería el presidente que vos votarías en un ballotage, qué loco no?

A diferencia tuya y de tu hipocrecía, hay decenas de post míos criticando la falta de antecedentes laborales de Pou. No todos somos como vos, por más que así lo crean los ladrones (expropiadores).

[GustavoLT]

A mí me indigna como gente que se dice de izquierda, vota al Fraude. Por lo menos los derechistas son más coherentes con el voto.

Ser de izquierda y haber votado a un masón grado 33 ayudante de la dictadura, que en dos gobiernos, laburó más para conformar al BID, al FMI, a la derecha oligarca del país, a los bancos, me hace pensar que yo si soy de izquierda y no voto al Fraude.

Ni me voy a explayar en Mujica. El máximo exponente de que el FA ya no es izquierda.

[Aserrin]

El Frente Amplio está en el paradigma de la social democracia, gestionando un estado capitalista, ha sido (por lejos) mejor que cualquier gobierno de la derecha, incluso una década de antes de la dictadura. Este último "mal" período de gobierno, con los únicos que se puede comparar, es con los dos anteriores. Para irse a estos números de desempleo, salario real, deuda respecto al pbi, reservas nacionales, PBI a educación y salud, libertad de prensa, etc. hay que irse muy para atrás.

O vamos a hacernos los tontos y decir "soy libertario y hay que achicar el estado" y al otro renglón "por eso voto al partido que más cargos de confianza tiene, más inasistencias al parlamento y comisiones tiene, más se ha opuesto a la reducción de la caja militar." De decir "estoy en contra del estado porque se gestiona mal" y al otro renglón "por eso está mal que el mejor ministro de economía de los últimos 20 años en América está mal que cobre 6000 dólares."

Lo de que Vázquez fue un colaboracionista de la dictadura es fake news, una estupidez inventada para tapar que hay civiles colaboracionistas en absolutamente todos los partidos de derecha, más algún ex militar torturador y secuestrador.

Acá le dicen comunista a Venezuela, cuando el estado es capitalista, no tiene gestión proletaria en ningún estamento. No tienen ni idea.

Justamente la marginalización y sus consecuencias, como la violencia entre la población, la mala distribución de la riqueza, la falta de acceso a viviendas, los problemas en la salud, las diferencias en la educación, son todo consecuencia de vivir en un paradigma capitalista, de ser una colonia de EEUU gobernada por cipayos, que no dudaron en meternos en una dictadura y años después la peor crisis de la historia, para hacer dos pesos cagados.

[sanjo]

@Fabianz o sea que en un balotaje vs Martínez votarias anulado? Mmmm, lo dudo.

Yo puedo decir tranquilamente que no voté al masón ni en el balotaje. Cuando no creo en la persona no le doy el voto sólo para que no ganen los otros

[sanjo]

@Julichingo-Bolso no hablaste con Lola Moreira a ver si te lleva a Tokio? Digo, como sos tremendo veleta en una de esas trae una medalla de nuevo al país.

Andá a ayudar a tu amigo Bolsonazi a apagar el Amazonas que se cae el TLC con la Unión Europea

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz o sea que en un balotaje vs Martínez votarias anulado? Mmmm, lo dudo.

Yo puedo decir tranquilamente que no voté al masón ni en el balotaje. Cuando no creo en la persona no le doy el voto sólo para que no ganen los otros

A Talvi lo votaría. A Pou no lo sé, no creo que sea muy distinto que tommyhilfiger Martínez cuyas hijas viven en EEUU. No es más que otro "zurdo" acomodador con el bolsillo a la derecha, como los del foro que no pagan impuestos. Entre Pou y Martínez votaría en blanco porque no me molestaría que sea el mismo FA que creó la crisis quien se la coma.
https://www.telesurtv.net/__export/1561947427321/sites/telesur/img/2019/06/30/martxnez-compressor1111.jpg_1718483347.jpg
Miren que lindo Martínez levantando la bandera del frente con el escudito de Tommy en honor a USA.