Politica En Uruguay

[Brunito]

@rodri_16 Imagínate lo rancio que sera Martinez, que Pou le va a partir bien el ruku !

[Fabianz]

@lmdp dijo en Política:

@Fabianz yo hice grado y posgrado publico, lo menos que puedo hacer es devolver en algo lo que me pagaron todos los que no pueden siquiera terminar el liceo.
Yo tuve la suerte de vivir en un país donde siendo clase media pude acceder a una educación pública de calidad y no tenia que hacer más nada que estudiar, a costa de los impuestos de muchos que mientas tanto no pueden terminar el liceo, me voy a quejar?
Que entren todos los que puedan, luego el fabuloso mercado se encargará de considéralos o no aptos. Porque el mercado siempre te incluye, solo x mérito, obvio, no se fija en nada más.

Y este ñoqui, mantenido como rico por nuestros impuestos, que no se si se hubiera recibido en la udelar, pero le pagamos la privada, hable de cupos en la universidad me parece de lo peor.

Sabés qué creo? Que el hecho de que entre más gente de la necesaria hace que haya un sobreuso de los realmente escasos recursos con los que cuentan las universidades. Por ahí en vez de que entren 1000 y se reciban 150, podemos hacer que entren 400 y se reciban 300 ya que esos 400 van a tener mucho más apoyo, recursos, acceso a los profesores y becas, etcétera. No me queda claro el beneficio de dejar ingresar a alguien a la facultad de ingeniería (por dar un ejemplo) que no tiene el nivel matemático como para ser exitoso. Primero que hagan algún curso de nivelación, y una vez que puedan pasar los exámenes y demostrar que tienen conocimientos mínimos necesarios, recién ahí que puedan tomar esas clases.

@juan1899bolso Yo conozco uno que se anotó en la pública para jugar el torneo de básket, otro por los boletos, pero no quería hablar de ésto porque me parece que no hace nada al debate.

[riveroo_27]

Estoy orgulloso de que mi país tenga educación pública, pero también estoy totalmente de acuerdo y es evidente que algo hay que hacer. Lo que roba la gente con los boletos... mamita, muchos ni a una clase van. Después esta el tema del nivel con el que entran. Termina repercutiendo negativamente a quien está preparado realmente.

Que no se le niegue la educación a nadie, pero que el que vaya demuestre que está realmente yendo y que tiene nivel. Nada más que eso.

[Fede_bolso25]

@Fabianz dijo en Política:

@juan1899bolso dijo en Política:

no soy pro restringir el acceso, pero si creo que se debe mejorar abundante en algunas cosas, obviamente cada uno tiene la libertad de elegir que carrera hace, pero si hay una superpoblada tenes que exigir mucho más, que llegue el que realmente anda muy bien y no lleguen mediocres, la carrera de contador es el perfecto ejemplo
en 2015 y 16 creo se recibieron entre ambos mas de 1500

Yo creo que el problema no es los que se reciben,problema de ellos si hay demanda luego o no. Lo que sí debería haber es un examen de ingreso para que los únicos que vayan y reciban subsidios sean los que realmente tienen el nivel, no como cierta foquita que paseó varios años por la Fing sin lograr nada, subsidiado por todos nosotros. Querés universidad "gratis"? Ningún problema, pero demostranos que te vas a recibir.

PD: De gratis tiene muy poco ya que el fondo de solidaridad termina siendo en ocasiones peor que los préstamos privados.

Pero que pasen el examen de ingreso no significa que vayan a recibirse. Que es un filtro más , si puede ser. En los 70’ cuando mi viejo y mis tíos entraron a facultad, había prueba de ingreso. Es más, había dos, Una a principio de año , y otra a mitad por si marchabas en la primera. Ellos egresaron, pero varios compañeros quedaron en el camino, habiendo pasado la prueba de ingreso.
Por otro lado, Hay que tener en cuanta qué hay gente que por determinada circunstancia tiene que abandonar , y retoman y se reciben muchos años después.
Yo que se, es un tema delicado y escamoso.

[Fede_bolso25]

@Dedos dijo en Política:

@lmdp dijo en Política:

pero que porfiado el cukish, la misma formula del padre, privatizar todo, no se acuerda que le dijimos que NO?
no se le cae otra idea al mamarracho este?

Hay que tener en cuenta que vivimos en un mundo capitalista y en una economía abierta.
Lo que se recomienda en estos casos es que el papel del Estado sea Juez y Gendarme.

En Uruguay no vamos a pedir que se privatice Antel porque ya se hizo y la gente no quiso. No vamos a hacer como algunos grupos que por ejemplo el pueblo les dijo que no dos veces al intento de implantar el voto consular y siguen insistiendo.

Y por la misma razón vamos a continuar teniendo los mismos entes autónomos a los que el uruguayo está acostumbrado.

Pero espero que sea el Cuki, o Talvi (de Martínez no espero nada) bajen el disparate de impuestos que le ponen a los combustibles. Esos impuestos producen una espiral de precios que contribuye fuertemente a que Uruguay sea uno de los países más caros del mundo, lo cual obviamente lleva a la disminución de las fuentes de trabajo y por la via del encarecimiento de los alimentos y el transporte a una vida menos digna de los habitantes del país.

Obviamente, para financiar lo que se cobre de menos en impuestos a los combustibles se va a tener que compensar con disminuciones de gastos. Y bueno. Va a ser necesario administrar mejor y bajar costos. Disminuir el gasto público. Y tratar de expandir las exportaciones por la vía de firmar tratados de libre comercio con China y poner en práctica y seguir trabajando en el tratado de libre comercio con Europa. Intentar uno con EEUU.

Dedos, eso nadie lo va hacer. Ancap en la empresa que más podes exprimir, por el volumen de guita que mueve , es la teta que más leche da.
1 litro de nafta súper puesta en tablada pronta para despachar , sale 22,43 pesos. De ahí para afuera, el ministerio de economía es el responsable de enchufarle cuanto impuesto hay.

[Fede_bolso25]

Por eso me da risa cuando Lacalle dice que liberando la importación de combustible , van a bajar las naftas y gasoil. Le erra de acá a Pando.

[GustavoLT]

El UY productivo se logra bajando impuestos y bajando combustibles y energía eléctrica. Lo primero lo veo difícil. Lo segundo es probable si se importan y refinan afuera, se licitan a las empresas que nos venderán ese combustible y listo. La energía eléctrica es cuestión de sincerar el verdadero cobro. Al público o a las empresas, deben de tener un parámetro que beneficie a todos, y no que sean sus tarifas caras tan solo para recaudar para pagar gastos públicos.

[sanjo]

@riveroo_27 seguro se va a fundir el país por los boletos para estudiantes. Cualquier cosa para bancar las propuestas del mantenido que se crió en una burbuja

Yo le daría boletos a mitad de precio a cualquier menor, a esa edad es muy difícil mantenerse sólo. Te querés mover un domingo con tu hijo y son 160 pesos casi para 2 personas.

La misma estrategia de Macri: hacer sentir culpable al laburante por las migajas que recibe del estado y que este mismo vote en contra de sus intereses

[estebolso]

No voy a participar de la discusión......pero no me queda claro en q influye un tipo q se anota en la Universidad para jugar al básquet o por el subsidio de boletos en la misma Universidad.
El tipo no asiste a clase,q recurso de la Universidad se malgasta en él?
O es q los numeros de anotados y egresados son mas lindos sino se inscribiera?

Igual eso del uso y abuso es otro tema.....el querer un beneficio es un asunto de todos.

Como dijeron me parece q es justo el sistema educativo en cuanto a el aporte que se hace a partir de los 5 de años de recibido y q eso contribuya a q TODOS accedan a la educación.
La universidad tiene ya suficientes filtros educativos como para poner 1 más......lo q peor es q en muchos casos no son solo educativos,quien trabaja se le hace dificil hacerlo.

[Aserrin]

Hay gente para los que la universidad solo es un lugar al que la gente va para conseguir trabajo, y que esos trabajos deben servirle a él (que cómo vas a estar desempleado, vaya a estudiar algo que sirva)

Otros creemos que la universidad son centros donde se genera, difunde y fomenta el conocimiento y la cultura, la participación cívica, y das la más grande oportunidad para el movimiento de clases

De ahí para adelante es lógico lo que va a pensar cada uno

Para el dinero que maneja el estado, sería absurdo quitarle la posibilidad a los ciudadanos de formarse de lo que quieran, en el tiempo que requieran, por una idea de que hay un malgasto y es necesario recortar en educación, y que eso de alguna manera repercutiría en mayor productividad

Más cuando los que lo proponen es gente que nunca les faltó nada

[GustavoLT]

Para los que van a estudiar, no habría mayores cambios. Para los chicos de la FEUU sería el fin del curro.

[Aserrin]

@GustavoLT dijo en Política:

no habría mayores cambios

Salvo no poder estudiar lo que querés, no ir a la universidad. Insignificante.

Todo por tenerla adentro con la FEUU ademas, que triste.

[Dedos]

@Aserrin dijo en Política:

@Dedos dijo en Política:

Espero que todos los que gustan de vivir en democracia y en libertad lo piensen dos veces antes de votar al Frente Amplio.

Espero que todos los que gustan de vivir en democracia y en libertad, lo piensen dos veces antes de votar a la coalición Partido Colorado - Partido Nacional - Cabildo Abierto.

Debo hacer notar que lo que citaste no es una coalición. No se trata de un lema como el FA. Por ello no podes meter en la misma bolsa lo que encuentres individualmente en uno de ellos.
No es valido.
Coincido en que hay que pensar dos veces antes de votar un partido que tiene en sus filas gente que es antidemocratica. Votarlos nos acerca a perder la libertad.

[Fede_bolso25]

@GustavoLT dijo en Política:

. Lo segundo es probable si se importan y refinan afuera, se licitan a las empresas que nos venderán ese combustible y listo.

ERROR. Ponele que libran , bien.
Viene X empresa e importa 4 barcos de súper y 5 de gasoil.
Llegan a puerto, y..... donde descargan?? Vas con el auto hasta el puerto y cargas ahí?? Hacer esa logística sale una FORTUNA, un simple tanque de almacenamiento sale muuuucha guita. Vos te pensas que el privado no va a trasladar ese costo al consumidor final???
Otra cosa, quien le hace el control de calidad a esos combustibles que vienen de afuera?? La propia ancap que sería teóricamente su competencia???

La cuestión no es refinar o importar. El tema es como dije anteriormente, la cantidad de impuestos que le enchufa economía cuando sale el combustible de tablada.

[Fede_bolso25]

@GustavoLT dijo en Política:

. La energía eléctrica es cuestión de sincerar el verdadero cobro. Al público o a las empresas, deben de tener un parámetro que beneficie a todos, y no que sean sus tarifas caras tan solo para recaudar para pagar gastos públicos.

Estimado, el sinceramiento debe ser tanto con ute y ancap. Te repito, el costo de refinar 1l de nafta es poquito más de 22 pesos. Claramente el problema no es la refinación. El problema está en los políticos de turno que no paran de currar al pueblo con la ancap y la ute.
Solo les falta meter cuchara en ose. Porque nadie se queja del precio del agua??

[Fabianz]

@Fede_bolso25 dijo en Política:

@Fabianz dijo en Política:

@juan1899bolso dijo en Política:

no soy pro restringir el acceso, pero si creo que se debe mejorar abundante en algunas cosas, obviamente cada uno tiene la libertad de elegir que carrera hace, pero si hay una superpoblada tenes que exigir mucho más, que llegue el que realmente anda muy bien y no lleguen mediocres, la carrera de contador es el perfecto ejemplo
en 2015 y 16 creo se recibieron entre ambos mas de 1500

Yo creo que el problema no es los que se reciben,problema de ellos si hay demanda luego o no. Lo que sí debería haber es un examen de ingreso para que los únicos que vayan y reciban subsidios sean los que realmente tienen el nivel, no como cierta foquita que paseó varios años por la Fing sin lograr nada, subsidiado por todos nosotros. Querés universidad "gratis"? Ningún problema, pero demostranos que te vas a recibir.

PD: De gratis tiene muy poco ya que el fondo de solidaridad termina siendo en ocasiones peor que los préstamos privados.

Pero que pasen el examen de ingreso no significa que vayan a recibirse. Que es un filtro más , si puede ser. En los 70’ cuando mi viejo y mis tíos entraron a facultad, había prueba de ingreso. Es más, había dos, Una a principio de año , y otra a mitad por si marchabas en la primera. Ellos egresaron, pero varios compañeros quedaron en el camino, habiendo pasado la prueba de ingreso.
Por otro lado, Hay que tener en cuanta qué hay gente que por determinada circunstancia tiene que abandonar , y retoman y se reciben muchos años después.
Yo que se, es un tema delicado y escamoso.

Si pasás el examen de ingreso, podés recibirte o no se recibirte, obvio que hay mil factores, por eso dije que ingresen 400 y se reciban 300.

Si no pasás el examen de ingreso y no tenés las habilidades necesarias para ser exitoso en tu carrera, andá, conseguilas y cuando pases el examen vas a poder ingresar. ¿Cuál es el sentido de dejar que alguien se anote y vaya a clase, reciba subsidios, etcétera si no le da el nivel académico para triunfar?

Bajo la teoría de que los recursos que tenemos son escasos, hay que tratar de distribuirlo de la mejor manera, y ésto es darle no a todos lo mismo, sino más a los que más los necesitan. Si un pibe es un bocho pero no tiene plata, hay que becarlo y subsidiarlo hasta que se reciba, darle 20 o 30 palos por mes y que estudie tranquilo. Si en vez de eso le das 1000 pesos a 20 tipos, le terminás cortando las patas a algunos que tenían chance para darle a los que no.

[Fabianz]

Lo que uno propone: mantengamos lo que se gasta pero enfoquémoslo mejor en los que más lo necesitan y más chance tienen de recibirse. Para ésto, hay que recortar beneficios y expensas en los que no se van a recibir y orientarlos a los que sí.

A lo que le responden algunos : recorten todo y maten de hambre a la gente y cobren matrículas de 1 millón de dólares y que la gente solo pueda estudiar lo que uno quiere.

La mayoría de países tienen algún tipo de prueba al egreso de la secundaria o ingreso a la universidad, no es que estamos redescubriendo la rueda. En suiza la educación es gratis pero si perdés 3 veces un examen tenés que dejar la carrera. Ese es un caso extremo, pero si alguien no puede multiplicar o encontrar una raíz, es al pedo que se meta en la facultad de ingeniería. Que vaya, aprenda y luego vuelva.

[Fede_bolso25]

@Fabianz dijo en Política:

@Fede_bolso25 dijo en Política:

@Fabianz dijo en Política:

@juan1899bolso dijo en Política:

no soy pro restringir el acceso, pero si creo que se debe mejorar abundante en algunas cosas, obviamente cada uno tiene la libertad de elegir que carrera hace, pero si hay una superpoblada tenes que exigir mucho más, que llegue el que realmente anda muy bien y no lleguen mediocres, la carrera de contador es el perfecto ejemplo
en 2015 y 16 creo se recibieron entre ambos mas de 1500

Yo creo que el problema no es los que se reciben,problema de ellos si hay demanda luego o no. Lo que sí debería haber es un examen de ingreso para que los únicos que vayan y reciban subsidios sean los que realmente tienen el nivel, no como cierta foquita que paseó varios años por la Fing sin lograr nada, subsidiado por todos nosotros. Querés universidad "gratis"? Ningún problema, pero demostranos que te vas a recibir.

PD: De gratis tiene muy poco ya que el fondo de solidaridad termina siendo en ocasiones peor que los préstamos privados.

Pero que pasen el examen de ingreso no significa que vayan a recibirse. Que es un filtro más , si puede ser. En los 70’ cuando mi viejo y mis tíos entraron a facultad, había prueba de ingreso. Es más, había dos, Una a principio de año , y otra a mitad por si marchabas en la primera. Ellos egresaron, pero varios compañeros quedaron en el camino, habiendo pasado la prueba de ingreso.
Por otro lado, Hay que tener en cuanta qué hay gente que por determinada circunstancia tiene que abandonar , y retoman y se reciben muchos años después.
Yo que se, es un tema delicado y escamoso.

Si un pibe es un bocho pero no tiene plata, hay que becarlo y subsidiarlo hasta que se reciba, darle 20 o 30 palos por mes y que estudie tranquilo. Si en vez de eso le das 1000 pesos a 20 tipos, le terminás cortando las patas a algunos que tenían chance para darle a los que no.

1000% de acuerdo con vos.

[Fede_bolso25]

Y ojo para mi esta bien lo de la prueba de ingreso. Lo que digo que, por más que se salve, no te asegura qué ese estudiante termine la carrera.
Pero si, la prueba en si sería un filtro importante.

[Fabianz]

@Fede_bolso25 dijo en Política:

Y ojo para mi esta bien lo de la prueba de ingreso. Lo que digo que, por más que se salve, no te asegura qué ese estudiante termine la carrera.
Pero si, la prueba en si sería un filtro importante.

Ni que hablar, pero podés concentrar esfuerzos y quizá incluso dar mayores becas a los que saquen mejores notas durante el primer año y luego ir ajustando por promedio. Como dije antes, si antes entraban 1000 y se recibían 100 o 200 y ahora entran 400 y se reciben 300, estamos mejorando un montón