Política regional

[SabbathBolsoSabbath]

@Aserrin En 1995 no estábamos tan mal entonces tampoco.

Cuando se mida de manera multidimensional, se midan en términos de accesos a servicios, etc y no se mida en términos monetarios, ahí este tipo de datos serán creíbles.

ejemplo, sos clase media porque tenes tele directv algún electrodomestico mas, ganas por encima del mínimo
Pero no podes acceder a una vivienda (comprar ni sueñes), no tenes bachillerato completo o si pero no terciario, entre otras medidas.

En fin. Cada uno interprete lo que quiera.
De todas maneras está bueno apreciar eso. Pero hay que ver la delgadita linea. Y ver si ese 18% es estructural o darán el salto.

Son datos nada más que tapan el ojo

[Fabianz]

@Matu_Bolso dijo en Política:

@Aserrin dijo en Política:

Hay que seguir bajando ese 18.

En qué se basan? dar planes sociales y que queden $1 por encima de la línea de pobreza no es sacarlos de ella, los asentamientos son muchos mas ahora que en gobiernos tradicionales...

En ganar un mínimo de 13 dólares por día. Cuando el dólar estuvo a cerca de 40 (520 diarios) en el 2002-2003 obviamente este indicador se fue a la mierda, luego con el dólar a 19 pesos (247 diarios) obviamente hubieron tremendos avances en la escala.
Hoy en día cobrando salario mínimo "sos clase media" según esta estadística.
Lo que la secretaría tampoco comenta es que desde el 2013 estamos bastante estancados, se perdieron decenas de miles de fuentes de empleo, cerraron cientos de empresas, se disparó el déficit fiscal, y estamos gastando fortunas en extensiones extraordinarias de seguros de paro hasta que se termine el ciclo electoral.

[juan1899bolso]

cuando es en términos monetarios asi tipo x dólares por dia para mi no aporta demasiado
lo importante son las necesidades básicas satisfechas, ingreso también pero no como única variable y mas cosas
obviamente que para eso se precisan encuestas con mucho mas laburo pero es mucho mas real

no recuerdo bien pero en 2016 creo terrible porcentaje de los asalariados ganaba hasta 20 mil pesos, con eso ya serias clase media sobrado cuando todos sabemos que no es asi, y mas con lo caro que es este país
le discuto a cualquiera porque tengo a mi hermana viviendo ahora en Alemania (antes en España y un tiempo en Inglaterra) y el supermecado (si no es lo mas importante pega en el palo) es bastante mas barato que aca con salario minimo de 1500 euros creo (hoy 60.000 pesos +-), además de haber viajado bastante y verlo con mis ojos

[Fabianz]

En Miami hacer surtido vale más barato que en Uruguay y el salario mínimo también son 1500 dólares por mes. Pero bueno, allá hay un IVA de un 22%, IRAE del 25%, la luz y combustible más caras del mundo, y un montón de ineficiencias que se trasladan a la cadena de valor y encarecen muchísimo.

[cococonde]

@Aserrin dijo en Política:

Hay que seguir bajando ese 18.

Con la tarjeta del mides no lo vas a bajar nunca y la clase media en este país no existe la mato el fraude amplio..

[Matu_Bolso]

Tengo un amigo en Zurich ganando el salario mínimo que son U$S 4000 y, le da para alquilar, pagar el seguro médico, vivir bien, salir y ahorrar, y los precios son muy similares con Uruguay, ni que hablar si tenes un salario promedio.
Además está en la frontera con Alemania donde puede comprar aún mas barato y le permiten creo que U$S 300/día/persona pasar por la aduana.

Y para comparar allá un BMW 428 usado vale U$S 26.000 y acá casi U$S 70.000...

[juan1899bolso]

cuando abris la mente te das cuenta que aca es un afane todo

y después "ah pero la vivienda", barbaro capaz que en Alemania valen 4 veces mas en términos nominales, pero el sueldo minimo es 4 veces mayor, el medio no lo se pero imagino que bastante mas, o sea es el mismo problema que aca (lo tienen, yo no se que país al menos en europa y america que no tenga ese problema) pero es igual que aca en definitiva con todo lo otro mas barato

[Dinamobolso]

@Matu_Bolso dijo en Política:

@Aserrin dijo en Política:

Tenés razón Fabi, son 46.000 uruguayos que tienen una casa extra pero prefieren dejarla abandonada. No es para nada síntoma de un oligopolio.

No te parece que están en todo su derecho tener las casas que se les cante?, así como también la marmota dijo que los indigentes están en su derecho de dormir en la calle.

A vos te parece que van a cuidar una casa? las van a convertir en salas de falopas como pasa en EEUU y otros paises que son decenas adentro re pasados alterando todo el barrio.

Que mentalidad de mierda la comunista, siguen acumulando fracasos y no recapacitan.
Está bien

Estás en todo tu derecho, pero si no pagas los impuestos, la tenés en ruinas generando un perjuicio para las propiedades vecinas (les baja el valor)O para la sociedad en su conjunto, está mal.
Aceptas los derechos pero no las obligaciones es del "vivo"

[Dinamobolso]

@juan1899bolso dijo en Política:

cuando es en términos monetarios asi tipo x dólares por dia para mi no aporta demasiado
lo importante son las necesidades básicas satisfechas, ingreso también pero no como única variable y mas cosas
obviamente que para eso se precisan encuestas con mucho mas laburo pero es mucho mas real

no recuerdo bien pero en 2016 creo terrible porcentaje de los asalariados ganaba hasta 20 mil pesos, con eso ya serias clase media sobrado cuando todos sabemos que no es asi, y mas con lo caro que es este país
le discuto a cualquiera porque tengo a mi hermana viviendo ahora en Alemania (antes en España y un tiempo en Inglaterra) y el supermecado (si no es lo mas importante pega en el palo) es bastante mas barato que aca con salario minimo de 1500 euros creo (hoy 60.000 pesos +-), además de haber viajado bastante y verlo con mis ojos

Habria que hacerlo, comparar los costos de vida en 3-4 periodos 95-00-05-10-15. La evolución de los salarios respecto a la evolución de una serie de productos. Y ver la evolución real.

Porque ojo, si la medición es deficiente es muy probable que sea deficiente para el total de los periodos.

Entonces solo nos daría que en todos los periodos estuvimos peor, pero la evolución sería similar.

[Aserrin]

@Matu_Bolso Se basan en las cifras que usa el Banco Mundial para determinar la pobreza.

Sobre lo otro, comprensión de la lectura: dije que una cifra de 46.000 no son solo civiles que no quieren alquilar su segunda casa (y están en todo su derecho) sino que también hay personas que tienen cientos de casas vacías.

Además como dijo Santy, al no cuidar la propiedad dejás en riesgo a los vecinos de que la ocupen narcos o chorros, o se llene de mugre y ratas. No solo estás expulsando gente a las afueras de la ciudad, ya que en el centro mucho más no se puede edificar, estás perjudicando a quienes allí viven.

PD: Seguro que el capitalismo oligárquico y autoritario de la derecha local fue un éxito.

[Fabianz]

Sí, los tipos que hipotéticamente tienen "cientos de propiedades" están tomando malas decisiones financieras perdiendo cientos de miles de dólares al año y vos seas más indicado para aconsejarlos qué hacer con el dinero que generaron e invirtieron.

[elchengue20]

Algunos aca viven adentro de un tapper, se quejan de que no somos Suiza o Alemania cuando este pais hace 15 años estaba en la ruina total.

Si quieren ir mas atrás entre 1970 y 2005, tuvo 35 años donde el poder adquisitivo estuvo estancado o bajando.

Es irrefutable la mejoría de estos últimos 15 años duela a quien le duela. La mayoria de los uruguayos tienen mucho mayor capacidad de consumo que antes. Si andas por la calle un poco te lo dice el ojo y si miras los números también te lo dicen.

Ya negar esto es ser necio y le quita seriedad a cualqier debate.

[juan1899bolso]

yo no me quejo de que no seamos suiza o Alemania, no lo vamos a ser tampoco, se necesitan países bananeros como el nuestro
yo estoy intentando hacer ver que el verso de que son países mas caros que uruguay NO corre
mucha gente lo piensa y están muy errados

[Michel]

Una denuncia falsa de un chofer desató el gran operativo policial en Tres Cruces

Dos detenidos en Las Piedras por rapiña con toma de rehenes en local de cobranza

[Aserrin]

Mundo

Italia condena a cadena perpetua a 24 jerarcas y militares por el Plan Cóndor

Entre los condenados están los militares uruguayos Jorge Troccoli y José Gavazzo

Los traidores más grandes al país.

[Matu_Bolso]

@Aserrin dijo en Política:

@Matu_Bolso Se basan en las cifras que usa el Banco Mundial para determinar la pobreza.

Sobre lo otro, comprensión de la lectura: dije que una cifra de 46.000 no son solo civiles que no quieren alquilar su segunda casa (y están en todo su derecho) sino que también hay personas que tienen cientos de casas vacías.

Además como dijo Santy, al no cuidar la propiedad dejás en riesgo a los vecinos de que la ocupen narcos o chorros, o se llene de mugre y ratas. No solo estás expulsando gente a las afueras de la ciudad, ya que en el centro mucho más no se puede edificar, estás perjudicando a quienes allí viven.

PD: Seguro que el capitalismo oligárquico y autoritario de la derecha local fue un éxito.

Y? si quieren tener cientas de casas que las tengan, obviamente pagando lo suyo, si se las ocupan los tienen que correr inmediatamente con una patada en el orto pero en medio se meten los defensores de los DDHH, mate va mate viene pasan años sin que nadie pueda sacarlos de una propiedad privada.

@elchengue20 dijo en Política:

Algunos aca viven adentro de un tapper, se quejan de que no somos Suiza o Alemania cuando este pais hace 15 años estaba en la ruina total.

Si quieren ir mas atrás entre 1970 y 2005, tuvo 35 años donde el poder adquisitivo estuvo estancado o bajando.

Es irrefutable la mejoría de estos últimos 15 años duela a quien le duela. La mayoria de los uruguayos tienen mucho mayor capacidad de consumo que antes. Si andas por la calle un poco te lo dice el ojo y si miras los números también te lo dicen.

Ya negar esto es ser necio y le quita seriedad a cualqier debate.

El ser humano es consumista, hoy en día hay muchísimas facilidades de compra, se compra lo que sea en miles de cuotas igual, hoy te tiran las tarjetas por la cabeza, hasta por teléfono las solicitas, 15 años atrás no era normal tener tarjeta ni estaban tan expandidas las marcas que las distribuyen, recuerdo cuando para hacer una compra con tarjeta el vendedor tenía que llamar al banco o a la tarjeta para que la autorice ajaja. y pasar por tarjeta por un carbónico, hoy no tenes ni que moverte de tu casa o con solo acercar la tarjeta en 5 segundos estás afuera.

O se lo trae de afuera xq aca le arrancan la cabeza.

No sé a que le llaman mejoría la verdad, es imposible comparar con todo lo que avanzó la tecnología en 15 años, me refiero en todo desde logística, alimenticia, de consumo, etc etc etc

Pero si el FA no hubiese hecho pelota la bonanza si que estaríamos bien, al menos nos salvamos que la crisis no la agarró el FA sino ahora seriamos parte de Porto Alegre con suerte.

El propio Gastori dijo que Mugrika le entregó el país peor que Batlle que estaba saliendo de una crisis regional.

[Brunito]

@Michel Hay que crear el tema "Actualidad del pais [Noticias]"

Para publicar todo eso ahí, al final terminamos mezclando todo con politica.. Hoy lo estaba haciendo, casi lo publico, pero como hay gente sensible di marcha atrás..

[Aserrin]

Justamente, si el estado está tan presente en Uruguay, es incomprensible que tanta gente viva irregularmente.

Ahora, si para tí está mal que se ayude a los más necesitados, pero se tiene que ayudar a los que dejan miles de casas abandonadas, y que en una crisis de seguridad se destinen recursos para ellos, bueno, son opiniones. Queda bien claro qué tanto te importan los derechos humanos, si.

[Matu_Bolso]

@Aserrin dijo en Política:

Justamente, si el estado está tan presente en Uruguay, es incomprensible que tanta gente viva irregularmente.

Ahora, si para tí está mal que se ayude a los más necesitados, pero se tiene que ayudar a los que dejan miles de casas abandonadas, y que en una crisis de seguridad se destinen recursos para ellos, bueno, son opiniones. Queda bien claro qué tanto te importan los derechos humanos, si.

Pero si pagan sus impuestos tienen que tener derecho a usar los servicios públicos, pero al FA parece no importarles mucho si cada vez hay mas gente en la calle y vulnerable, es mas para la marmota tienen derecho a vivir en la calle.

[rodrilaspiedras]

El marmota es el que también dijo que no le encuentra vuelta a que la gente viva en lugares que saben que se van a inundar y sigan ahí ? y de yapa dijo que es costumbre de vida