Política regional

[Michel]

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

@Michel dijo en Politica En Uruguay:

@soycarlin dijo en Politica En Uruguay:

Y por lo del pan y la leche a 10$.. en esa época no habías nacido y un maestro ganaba 3500 pesos..

una de las cosas que hace subir todo o sea inflacion es la de subir los sueldos indiscriminadamente
claro suena bien subir lo sueldos a costa de imprimir mas billetes

eso es lo que hacen los gobiernos progresistas, (como el de peron) llenar de empleados publicos, subirles el sueldo con billetes creados del aire y ahi todos los precios se van para arriba

ganar 100 pero gastar 200 asi hace el estado

Los sueldos aumentan, porque aumenta la producción.
Para eso existe la medición del "salario real". Qué es lo que aumenta el sueldo por encima de la inflación.

No podes aumentar los sueldos con emisión. Porque simplemente si emitís, por encima de lo que aumenta tu produccion. La inflación se encarga de emparejar ese aumento desmedido.

asi deberia ser, pero no es asi
por ejemplo en una panaderia o en una farmacia

tenes 2 empleados, por el consejo de salarios estas obligado a subir el sueldo, pero tu produccion disminuye, o sea cada vez menos gente viene a comprarte porque la gente en la calle no tiene guita, tu produccion baja pero igual estas obligado a subir el sueldo, en una farmacia tenes a los empleados ahi sentados 8 horas para tener a 5 o 6 personas al dia
en la panaderia te bajan las ventas, cada vez haces menos panes

salarios inflados poca produccion
esto es otra de las cosas que esta pasando en las calles
multiplica eso por miles de farmacias panaderias y restos de comercios
mas trabajadores con sueldos inflados pero sacando menos produccion

hay mas guita para menos productos

te baja la cantidad de productos te aumenta la cantidad de dinero (Dinero que cada vez vale menos)
en esos casos pierden los 2, pierde el trabajador porque en numeros gana mas billete, pero esos billetes valen cada vez menos, y el comerciante saca cada vez menos productos

dejo otro video
https://www.youtube.com/watch?v=MaXnamLAGPw

[juan1899bolso]

@Dinamobolso exacto, si tuvieramos huevos ya estaba liquidado eso

juli vos que sabes del tema, la junta de firmas es la forma para eliminar esos subsidios? y ya de paso bajarles el sueldo a estos hijos de puta

[Michel]

@juan1899bolso hay que conseguir un abogado y ahi empezar a juntar firmas

lo mejor seria que el sueldo maximo (el del presidente) sea 10 veces al sueldo minimo

o sea si el sueldo minimo es 15 mil pesos el del presidente sea 150 mil
el de los senadores sea de 5 veces

y asi seguir

esto creo que ya se hace en suecia creo o uno de esos paises nordicos

[juan1899bolso]

no me parece nada mal que se tome el mínimo como relación para todo

[Julichingo Bolso]

@juan1899bolso dijo en Politica En Uruguay:
...

juli vos que sabes del tema, la junta de firmas es la forma para eliminar esos subsidios? y ya de paso bajarles el sueldo a estos hijos de puta

Hola Juan.
Mirá depende de la norma que otorgó los subsidios.
Si fue en una Ley (por ejemplo una Ley de Presupuesto que reiteraron los gobiernos FA, recuerdo una de Mujica con más de 700 artículos) ahí se pueden juntar firmas con la pretensión de hacer un Referéndum para que cese la aplicación de ese subsidio.

Seguramente ese ha sido el camino que usaron.

Si es un Decreto del PE, basta otro decreto del nuevo PE para eliminar o modificar el anterior.

En teoría se podrían eliminar sólo los subsidios futuros. Es complicado eliminar los anteriores, porque normalmente los jueces aplican el criterio de derechos adquiridos ‍️

Un abrazo Juan.

[juan1899bolso]

si fue un decreto estás al horno porque salvo un milagro ningún ejecutivo va a dar marcha atrás a los subsidios

[Julichingo Bolso]

@juan1899bolso dijo en Politica En Uruguay:

si fue un decreto estás al horno porque salvo un milagro ningún ejecutivo va a dar marcha atrás a los subsidios

Sí, totalmente.
La posibilidad jurídica existe, pero en la realidad...

[Dinamobolso]

@Michel dijo en Politica En Uruguay:

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

@Michel dijo en Politica En Uruguay:

@soycarlin dijo en Politica En Uruguay:

Y por lo del pan y la leche a 10$.. en esa época no habías nacido y un maestro ganaba 3500 pesos..

una de las cosas que hace subir todo o sea inflacion es la de subir los sueldos indiscriminadamente
claro suena bien subir lo sueldos a costa de imprimir mas billetes

eso es lo que hacen los gobiernos progresistas, (como el de peron) llenar de empleados publicos, subirles el sueldo con billetes creados del aire y ahi todos los precios se van para arriba

ganar 100 pero gastar 200 asi hace el estado

Los sueldos aumentan, porque aumenta la producción.
Para eso existe la medición del "salario real". Qué es lo que aumenta el sueldo por encima de la inflación.

No podes aumentar los sueldos con emisión. Porque simplemente si emitís, por encima de lo que aumenta tu produccion. La inflación se encarga de emparejar ese aumento desmedido.

asi deberia ser, pero no es asi
por ejemplo en una panaderia o en una farmacia

tenes 2 empleados, por el consejo de salarios estas obligado a subir el sueldo, pero tu produccion disminuye, o sea cada vez menos gente viene a comprarte porque la gente en la calle no tiene guita, tu produccion baja pero igual estas obligado a subir el sueldo, en una farmacia tenes a los empleados ahi sentados 8 horas para tener a 5 o 6 personas al dia
en la panaderia te bajan las ventas, cada vez haces menos panes

salarios inflados poca produccion
esto es otra de las cosas que esta pasando en las calles
multiplica eso por miles de farmacias panaderias y restos de comercios
mas trabajadores con sueldos inflados pero sacando menos produccion

hay mas guita para menos productos

te baja la cantidad de productos te aumenta la cantidad de dinero (Dinero que cada vez vale menos)
en esos casos pierden los 2, pierde el trabajador porque en numeros gana mas billete, pero esos billetes valen cada vez menos, y el comerciante saca cada vez menos productos

dejo otro video
https://www.youtube.com/watch?v=MaXnamLAGPw
Eso no tiene nada que ver con la emisión. Si tenés que subir el sueldo de tu empleado no emitis dinero.
Lo haces con tu capital, o el de tu empresa. Nadie emite nada.

Empezando, si la gente no te compra. Independientemente de la causa tenés que cerrar.
Si te compra menos, tenes que producir menos. Por lo tanto no vas a necesitar de 2 empleados, te vas a tener que contraer y despedir a 1.
O negociar con tus empleados, la reducción de las horas de trabajo.

Si tenés una Farmacia y tenés varios empleados para atender 6 clientes al día. No le podes echar la culpa a nadie, sos un gil.

En todo caso si se emite mucho dinero muchos empleadores se ven favorecidos. Porque le paga lo mismo a un trabajador, con un dinero que vale menos. Sobre todo los que tienen rentas en dólares.

La inflación es un síntoma de salud de la economía en general. Si hay mucho trabajo, hay más consumo. Y ese incremento del consumo genera inflación.

La inflación tiene muchas causales, no siempre es por emitir dinero.

[Dinamobolso]

@juan1899bolso dijo en Politica En Uruguay:

@Dinamobolso exacto, si tuvieramos huevos ya estaba liquidado eso

juli vos que sabes del tema, la junta de firmas es la forma para eliminar esos subsidios? y ya de paso bajarles el sueldo a estos hijos de puta

No es solamente tener huevos, el problema es que el sistema dificulta a la población en general. Esos recursos.

Vos tenés que juntar "X" cantidad de firmas, después ir a votar para llegar a tal porcentaje. Para después ir a otra instancia y lograr una mayoría simple.

[Aserrin]

Aparte que ningún partido ni político importante van a apoyar la iniciativa. Directamente van a hacerse los otarios para que muera en el ostracismo, como pasó con las firmas por el agua, upm, o las que se habían empezado a juntar por aratiri, el fracking (o como se escriba), etc.

El sistema en el que estamos impide cambios minimamente radicales. A propósito.

[Michel]

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

Si te compra menos, tenes que producir menos. Por lo tanto no vas a necesitar de 2 empleados, te vas a tener que contraer y despedir a 1.

ahora entendes porque hay tanto desempleo?

Si tenés una Farmacia y tenés varios empleados para atender 6 clientes al día. No le podes echar la culpa a nadie, sos un gil.

claro antes del frente no eran 6 clientes al dia, eran cientos, ademas de tener que pagar despidos que es un fangote como para hacerlo, das quiebra antes de poder despedir a uno
asi esta el mediano comerciante de una pyme hoy en el uruguay, entre la espada y la pared

En todo caso si se emite mucho dinero muchos empleadores se ven favorecidos. Porque le paga lo mismo a un trabajador, con un dinero que vale menos. Sobre todo los que tienen rentas en dólares.

Si se emite mucho dinero los precios de las cosas suben, ayer compraste aspirinas a 100 pesos y la vendiste a 120
hoy compraste aspirina a 120 y la vendes a 140
mañana compras aspirinas a 140 y la vendes a 160

quien tiene renta en dolares? conoces alguna pyme que gane en dolares?

la correcta forma de trabajar con el trabajador es ir a porcentaje con la produccion, mas trabajas mas ganas, menos trabajas menos ganaras lamentablemente
lo del consejo de salario lo que hizo fue fundir a las pymes, eso trae mayor desempleo
se perjudico al pequeño comerciante y al trabajador, los 2 salieron perdiendo

eso de hay mucho trabajo hay mas consumo en que pais lo viste? existe?

[Michel]

@DaniBolso14 dijo en Politica En Uruguay:

Pareja de nada más y nada menos que del coordinador de campaña y jefe programático de LP, (de cuyo programa se desprende una LUC casualmente(?) desreguladora en cuestiones de lucha contra la evasión fiscal y el lavado de activos) y amiga de las Arbeleche y de las Ponce de León, lo bueno es que todo queda en familia en el Partido Nacional.

En ese caso estaba Roballo ( hoy integrante de la JUTEP) quien desconociendo informes que decían lo contrario, ayudó al Sr Casal !! ‍️

[AtilioLocura]

la diaria

la diaria es un medio de comunicación independiente que se edita en Uruguay.

"De cuidar al país debemos ocuparnos todos."

[Julichingo Bolso]

¿La Diaria?.
¿En serio ?.

¿Qué podés esperar?. ¿Buenos presagios para un gobierno que no sea FA ? ‍️

[rodri_16]

si hay que ser bueno, basarse en la diaria es como tomar a el pais, ultimas noticias o radio montecarlo

[Julichingo Bolso]

@rodri_16 dijo en Politica En Uruguay:

si hay que ser bueno, basarse en la diaria es como tomar a el pais, ultimas noticias o radio montecarlo

Je je, Últimas Noticias hace años que no sale...

[Fabianz]

@Julichingo-Bolso dijo en Politica En Uruguay:

@rodri_16 dijo en Politica En Uruguay:

si hay que ser bueno, basarse en la diaria es como tomar a el pais, ultimas noticias o radio montecarlo

Je je, Últimas Noticias hace años que no sale...

Tengo conocidos que trabajaron en la diaria. Les pagaban en negro, fuera de fecha, debajo del laudo y muchas veces incluso una vez que habían empezado a trabajar les renegociaban las comisiones. Además reciben una partida de subsidio como si tuvieran circulación nacional y en verdad están solo en montevideo prácticamente.

Un éxito el modelo de negocios, deben tener clarísimo como funciona la economía y las empresas viendo que funciona tan bien. Por eso es que hay que leerlos...

[Dinamobolso]

@Michel dijo en Politica En Uruguay:

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

Si te compra menos, tenes que producir menos. Por lo tanto no vas a necesitar de 2 empleados, te vas a tener que contraer y despedir a 1.

ahora entendes porque hay tanto desempleo?

Ese es el devenir de una empresa. Si tenés un producto que no se consume, morís.
No podes obligar a que la gente te compre. O innovas o morís definitivamente.

Por eso millones de empresas cierran por año.

Si tenés una Farmacia y tenés varios empleados para atender 6 clientes al día. No le podes echar la culpa a nadie, sos un gil.

claro antes del frente no eran 6 clientes al dia, eran cientos, ademas de tener que pagar despidos que es un fangote como para hacerlo, das quiebra antes de poder despedir a uno
asi esta el mediano comerciante de una pyme hoy en el uruguay, entre la espada y la pared

Antes del Frente había menos Farmacias, si hay más farmacias es porque hay más consumo.
Antes de la crisis había más Farmacias, cerraron muchas porque el consumo disminuyó durante la crisis
Si no te compran tus productos cerras. Ahí tenés mil causas por las cuales no te los compran.

Pero todo esto, no tiene nada que ver con la emisión monetaria.

En todo caso si se emite mucho dinero muchos empleadores se ven favorecidos. Porque le paga lo mismo a un trabajador, con un dinero que vale menos. Sobre todo los que tienen rentas en dólares.

Si se emite mucho dinero los precios de las cosas suben, ayer compraste aspirinas a 100 pesos y la vendiste a 120
hoy compraste aspirina a 120 y la vendes a 140
mañana compras aspirinas a 140 y la vendes a 160

quien tiene renta en dolares? conoces alguna pyme que gane en dolares?

Renta en dólares tienen el Agro, varias industrias y muchas pymes si, muchos manufactureros. En general renta en dólares tienen los exportadores.
Depende del rubro, pero varias pymes también, sobre todo las que trabajan con empresas extranjeras

la correcta forma de trabajar con el trabajador es ir a porcentaje con la produccion, mas trabajas mas ganas, menos trabajas menos ganaras lamentablemente

Y como determinas cuál es el porcentaje que te corresponde?
Tengo una limpiadora, un vendedor, una cajera, un contador, un administrativo. Qué porcentaje de la producción le corresponde a cada uno?

Y en todo caso, si hago un mal calculo. Y mi empresa vende 0, le pago 0 a mis empleados?

Y lo otro es el tema de siempre, como determinar cuanto le corresponde al trabajador dentro de la producción y cuanto a mi de la renta.

Yo capitalista no voy a resignar renta y vos trabajador vas a querés más salario.

Para mediar se crean los consejos de salarios.

lo del consejo de salario lo que hizo fue fundir a las pymes, eso trae mayor desempleo
se perjudico al pequeño comerciante y al trabajador, los 2 salieron perdiendo

Los consejos de salarios fundieron las pymes? Hay mas pymes que en toda la historia del pais, es solo querer informarse.
La Tasa de empleo cayó un poco y el desempleo subió un poco. Pero están en niveles récord también aún así.
El problema de Uruguay es el déficit fiscal, que te impide maniobrar en ciertos sectores. Y el contexto de la economía mundial, que tiene el freno de mano puesto.

Querés trasladar un problema de Argentina a Uruguay. Cuando son dos países que tienen políticas totalmente contrarias.

eso de hay mucho trabajo hay mas consumo en que pais lo viste? existe?

Y, es algo básico, a mayor tasa de empleo mayor consumo. Porque la gente tiene trabajo y gasta más.

[Fabianz]

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

@Michel dijo en Politica En Uruguay:

@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:

Si te compra menos, tenes que producir menos. Por lo tanto no vas a necesitar de 2 empleados, te vas a tener que contraer y despedir a 1.

ahora entendes porque hay tanto desempleo?

Ese es el devenir de una empresa. Si tenés un producto que no se consume, morís.
No podes obligar a que la gente te compre. O innovas o morís definitivamente.

Por eso millones de empresas cierran por año.

A nivel micro sí, a nivel macro cuando la suma de empresas que cierra es menor a la suma de empresas que abren (o medilo en términos de empleados que contratan, facturación, etcétera) es que tenés un problema.

Si tenés una Farmacia y tenés varios empleados para atender 6 clientes al día. No le podes echar la culpa a nadie, sos un gil.

claro antes del frente no eran 6 clientes al dia, eran cientos, ademas de tener que pagar despidos que es un fangote como para hacerlo, das quiebra antes de poder despedir a uno
asi esta el mediano comerciante de una pyme hoy en el uruguay, entre la espada y la pared

Si no te compran tus productos cerras. Ahí tenés mil causas por las cuales no te los compran.

Pero todo esto, no tiene nada que ver con la emisión monetaria.

La emisión monetaria no ocurre porque sí, en general es para financiar déficit fiscal y termina convirtiéndose en un impuesto inflacionario.

la correcta forma de trabajar con el trabajador es ir a porcentaje con la produccion, mas trabajas mas ganas, menos trabajas menos ganaras lamentablemente

Y como determinas cuál es el porcentaje que te corresponde?

Lo hablás con ellos? "Che, qué te tengo que ofrecer para que me trabajes a mi y no a la competencia?" No es tan difícil.

Tengo una limpiadora, un vendedor, una cajera, un contador, un administrativo. Qué porcentaje de la producción le corresponde a cada uno?

Se negocia, tampoco tiene que estar atado a la producción final. A la limpiadora le podés pagar por metros cuadrados que limpie, por ejemplo. A la cajera por unidades que factura. Lo que dijo el otro usuario es que hay que medir productividad, nada más que eso.

Y en todo caso, si hago un mal calculo. Y mi empresa vende 0, le pago 0 a mis empleados?

Y... si tenés una empresa que venda 0 vas a tener bastantes problemas, pero sí, a los vendedores habría que pagarle 0 si no vendieron nada, no? Yo he trabajado a comisión...

Y lo otro es el tema de siempre, como determinar cuanto le corresponde al trabajador dentro de la producción y cuanto a mi de la renta.

Según el valor que te aporten. Si tenés una planta nuclear, probablemente al físico con 15 años de trabajo que está a cargo de todo le corresponda un poquito más que a la limpiadora. Si le pagás muy poco al físico y se te va, estás en pelotas entonces vas a tener que pagarle bien.

Yo capitalista no voy a resignar renta y vos trabajador vas a querés más salario.
Para mediar se crean los consejos de salarios.

Esa es tu forma de ser, en mi empresa se le paga a todos por encima del salario mínimo, creo que el promedio está en el doble, si yo gano tengo que saber compensar a quienes me solucionan los problemas (y en la gran mayoría de empresas donde los que las manejen no quieran quilombos vas a ver que se paga relativamente como la gente), en la típica empresa con mentalidad de hace 100 años con un viejo que lo único que quiere es forrarse es que hay problemas, pero cada vez quedan menos.

lo del consejo de salario lo que hizo fue fundir a las pymes, eso trae mayor desempleo
se perjudico al pequeño comerciante y al trabajador, los 2 salieron perdiendo

Los consejos de salarios fundieron las pymes? Hay mas pymes que en toda la historia del pais, es solo querer informarse.

Ni muy muy, ni tan tan. En varios rubros (lácteos, metalúrgica y construcción) han sido muy destructivos, en otros no tanto.

La Tasa de empleo cayó un poco y el desempleo subió un poco. Pero están en niveles récord también aún así.

A qué le llamás nivel récord si está por abajo del histórico?

El problema de Uruguay es el déficit fiscal, que te impide maniobrar en ciertos sectores. Y el contexto de la economía mundial, que tiene el freno de mano puesto.

La economía mundial no tiene el freno de manos puesto, el PBI mundial va en aumento, se frenó el impulso de los commodities que fue el viento que sopló la vela del gobierno los primeros 10 años, y apenas se acabó, perdieron las elecciones.

eso de hay mucho trabajo hay mas consumo en que pais lo viste? existe?

Y, es algo básico, a mayor tasa de empleo mayor consumo. Porque la gente tiene trabajo y gasta más.

En general sí, tenés algo que se llama Propensión a consumir, si no tenés confianza en la economía (porque pensás que se viene una crisis, o lo que sea), vas a ahorrar más y va a caer el consumo. Un tema en China es que los asiáticos son mucho más ahorrativos y si se pusieran a consumir al nivel de los yankis (que no ahorran ni las palabras) tendrían el doble de consumo

[Michel]