Copa Conmebol Libertadores 2025

[alebolsoamuerte]

@rodri_16 cuantos partidos mata a mata ganaron ellos y cuantos nosotros?
Tenes el número? Por tu comentario parece que fuera 7 a 1 y estoy seguro que no es así.

[rodri_16]

Me matas, es un laburazo buscarlo desde el 2000 en adelante..

[estebolso]

Ellos ganaron 6 de 17 partidos. Clasificaron solo 3 veces en el grupo en este siglo y ganaron 6 de 9 mata mata en Libertadores.

Nosotros ganamos 4 de 42 partidos. Clasificamos 16 veces y ganamos 5 de 21 mata mata.

Hay q ser realistas y buscar cuál es nuestro problema

[yorugua23]

@estebolso es para quemar todo. No debe haber en el continente equipo con peores números. Demoledor.

[rodri_16]

Demoledor
Hago memoria rápido, esos 4 partidos son
2000: al bolivar 3 a 0
2002: al america de cali 1 a 0
2013: al garcilazo 1 a 0
Me falta uno, es vergonzoso
Ellos además creo tienen bastantes empates

[alebolsoamuerte]

Desde el 2000 hasta hoy

Nacional llego
1 vez semi
4 veces 4tos
12 veces 8vos
7 veces en fase de grupos

La 6allina llego
1 vez final
1 vez semi
1 vez 4tos
1 vez 8vos
11 veces en fase de grupo

@estebolso el problema es obvio, malos planteles y técnicos mediocres.
Cuando avanzamos fue porque teníamos planteles decentes o técnicos que se la jugaron.

[Javier]

Recuerdo también otra estadística que ni goles le hemos hecho a los brasileños en los mata mata en los últimos tiempos

[rodri_16]

Es una forma de camuflar números
Soy muy puntillozo lo sé, pero hacés trampa con los números de ellos y nuestros, el año de nuestra semi contás 2 veces cuartos , pero a ellls en sus dos swmis les ponés un cuartos

[lauta]

Con la mentalidad d los dirigentes que tenemos es muy dificil avanzar d octavos.
En vez d reforzar el equipo antes d jugar octavos lo desarman, ya dan por hecho q es imposible pelear la copa y apuntan solo al uruguayo

[Aserrin]

La diferencia es que cuando nosotros tenemos un mal plantel pasamos de grupo por inercia y logicamente morimos.

Ellos cuando tienen mal plantel salen onda quintos en el Uruguayo y ni clasifican a la Copa, o salen entre los últimos.

Otro dato no menor es que nosotros somos de armarnos para el apertura y desarmarnos el clausura. Ellos montón de años arrancaron flojos y se armaron para el clausura. La fase eliminatoria es la segunda mitad del año.

[estebolso]

@rodri_16 dijo en Copa Libertadores 2024:

Es una forma de camuflar números
Soy muy puntillozo lo sé, pero hacés trampa con los números de ellos y nuestros, el año de nuestra semi contás 2 veces cuartos , pero a ellls en sus dos swmis les ponés un cuartos

No entendí lo que pusiste.....no hago trampa,conté del 2001 para adelante en este siglo.
2009 llegamos a semis pero jugamos 2 series nomás,cuartos y semis

[rodri_16]

Es para alebolsoamuerte, que claramente tiene 2 criterios distintos en esos números
A la galli le pone 1 final 1 semi..y usando wl criterio nuestro es 2 semis y una final

[Luchobolso]

Buenas noches gente, pásenle a sus amigos gallis, es una ganga.

[gauzabolso]

Es difícil el análisis de la 1era década del 2000, creo que ahí hubieron varias series que nos robaron escandalosamente.

Creo que eso hace especialmente malo lo de los últimos años porque desde el var los arbitrajes han mejorado mucho. Sumado a que se permite mucho más contacto, recuerdo muchísimas rojas bastante dudosas.

[alebolsoamuerte]

@rodri_16 no uso ningún doble criterio, es la cantidad de veces que llegamos desde el 2000 a cada instancia.

Nuestras 4 veces en 4tos son 2002, 2007, 2016, 2020.
Nuestra vez en semis es 2009.

Si contará la de 4tos de 2009, serian 5, pero no lo cuento así.

[goñi+10]

@alebolsoamuerte dijo en Copa Libertadores 2024:

Nacional tiene que ser un equipo que llegue casi siempre a 4tos de final.
Y no es algo descabellado, siempre somos cabeza de serie, osea salir 1ro del grupo no debería ser algo imposible, en 8vos jugas contra un 2do, también es ganable.
Ya en 4tos te enfrentas a equipos buenos, dependes de andar bien y tener liga, es difícil pero algunas veces vas a pasar, y luego ya en semis te enfrentas a los mejores, pero estas a 2 partidos de la final, ligando y teniendo un buen equipo alguna vez vas a meterte en la final, y la final es a 1 partido.

Si en casi todas las copas metes 4tos, cuando tengas un buen equipo/juegues bien/buena camada de juveniles, podes dar el bizcochazo

La realidad es que la copa está en los detalles. Y uno de esos es que salir primero casi te asegura estar en 4tos por estadística y por definir de local. Nosotros tenemos record histórico de participaciones y todavía no nos enteramos.

[alebolsoamuerte]

@goñi-10 pero pocas veces salimos 1ros del grupo, que es lo que te permite jugar contra un 2do.
Salir 2do es jugar 8vos contra un pesado, es un partido que debería ser de 4tos en adelante.

[yorugua23]

Además tampoco tiene que ver el quedar primero o segundo porque por sudamericana jugas con rivales peores que un segundo de libertadores y también nos sacaron cagando toda la vida. Es un tema de que a la copa vamos a pasear, jugas contra cuadros más serios que un Rampla, fénix, Danubio y la lógica dice que te eliminen. Es fácil.

[goñi+10]

@alebolsoamuerte claro, es lo que digo. Pero vos escuchaste alguna vez a algún DT o jugadores diciendo que hay que salir primeros? Yo no.

Siento que jugamos con resignación toda la copa, nos alcanza con competir y listo

[goñi+10]

@yorugua23 no tengo a mano la estadística pero creo que el 80% de los que salen primeros pasan a cuartos, era una cosa así. Das mucha ventaja definiendo afuera