Política regional

[Antonio]

@Fabianz dijo en Política internacional:

Hamás: planeamos dos años la operación, recibimos apoyo satelital de Irán, una licencia rusa para producir balas, usamos interferencia electrónica, lo mantuvimos en secreto de todos salvo 4 personas, usamos drones para atacar las torres de comunicación, tiramos misiles en el centro de Israel para distraer a los militares israelíes, fuimos acercándonos a la frontera provocando toda la semana para que no vean cuando íbamos a hacer el ataque de verdad, y atacamos en uno de los días más sagrados del año para agarrarlos desprevenidos cuando nuestros aliados de Hezbollah simulaban que iban a atacar desde el norte para dividir las fuerzas.

Gonzalo: fue un auto atentado, es todo una conspiración armada por Israel. De hecho Netanyahu se comunicó personalmente con los líderes de Hamás y les pidió que ataquen, yo lo vi.

Dale Fabián, la única forma que Hamas haya penetrado las defensas de unos de los mejores ejércitos del mundo de un país que toda su existencia la paso bajo amenaza, es porque este país no quiso

Es cuando un hermano menor le quiere hacer una botijeada al mayor, si la hizo es porque el mayor lo dejo

Netanyahu es un asco de persona, que a nivel internacional no se lo trata de lo que es porque es judío nomás

Los palestinos ni los musulmanes son el problema, el problema es Hamas y todos los fundamentalistas islámicos

Y el problema no es el judío, el problema son los sionistas y sus dirigentes políticos. Netanyahu es un problema tan grande como cualquier líder de Hamas

[Antonio]

@rodri_16 dijo en Política internacional:

Y acá quien dijo que hay que matarlos perseguirlos o que algo habrán hecho?? Nadie está ni cerca de sugerir algo así
No va de la mano para nada con que no sean queridos

Crack

Yo trate de responderte porque no son queridos, cuál es tu opinión?

Y la tiraste una vez la pregunta y cuando nadie te dijo nada, la tiraste de vuelta así que no tires de que fue una pregunta ácida sin mayor intención

[Fabianz]

@Antonio yo no comparto, me parece que si tenés inteligencia de países aliados como Irán que te dicen dónde están las debilidades de tu enemigo, es más fácil entrarle. Es de cierta manera como lo que fue el robo al banco río, los tipos planificaron todo y ejecutaron muy bien el plan. No tenían ni más recursos, ni más protección, ni mejor tecnología, su única ventaja es el elemento de la sorpresa y la planificación. También creo que por eso Israel no se apura a entrar a la franja de Gaza, porque saben que debe estar todo recontra lleno de trampas porque justamente Hamás tuvo todo el tiempo del mundo para prepararse e Israel no se puede meter en caliente sin un plan muy específico.

Me parece que Nentanyahu quedó como un boludo con lo que le hicieron. Acá https://www.jpost.com/israel-news/article-767880 hay un artículo israelí de como el 80% creen que debe renunciar. Ningún político se suicidaría así. También creo que los ejércitos polenta se creen que se las saben todas hasta que los madrugan. Le pasó a Rusia en Ucrania, a EEUU en afganistán y vietnam, los soviéticos también en afganistan. Un país como Israel con servicio militar obligatorio, donde los políticos tienen a sus hijos y son reservistas creo que mide las intervenciones militares muy distinto a como lo hace rusia o estados unidos que los que van a morirse son los menos favorecidos. Pensar que Israel se dejó secuestrar civiles cuando la última vez que le secuestraron UN soldado tuvieron que poner más de 1000 presos a cambio de su liberación me parece que es una apuesta bastante arriesgada.

[sanjo]

@Fabianz navaja de Ockham: la explicación más factible es la más probable, no el sinfín de hechos que relataste para dibujarla.

A Netanyahu le dijo Egipto lo que iba a pasar 3 días antes y lo dejó pasar, ya sabemos cómo piensa y lo que le conviene:

[Fabianz]

@sanjo pero la navaja de Ockam no sería creerle a Hamás que son quienes contaron como hicieron todo el plan, juraron por años matar judíos, y festejaron en las calles luego de masacarar civiles?

O es más plausible una alianza autodestructiva entre Nentanyau-Hamas donde ambos conspiran para permitir a Hamas ingrese miles y miles de misiles para usar contra Israel a través de los años? Y que Hamas decida tirar 5000 misiles en un día? Hace una semana creo que quedó sellado el futuro de ambos, y tanto Netanyahu como Hamás van a desaparecer de la política.

[Antonio]

@Fabianz

De Estrategia Militar no se una verga, estoy tirando de sentido común. Entiendo que a Hamas lo ayudaron, así como lo ayudan an Israel.

Sinceramente me cuesta ver a Netanyahu y a los otros señores de la guerra haciéndose mucho drama de que se mueran algunos civiles con tal de volver a las hostilidades. Así como los líderes de Hamas nunca van a aceptar un acuerdo de paz porque se quedan sin todos sus privilegios

Y los militares israelíes hijos de, dudo que sean los q vayan en primera línea

Sobre la encuesta que mucha gente está enojada con Netanyahu entiendo q es normal porque es muy reciente y toda la atención está sobre el ataque terrorista que es la novedad. Pero a medida que la barbarie de Hamas se vaya repitiendo, la gente va a pensar en las consecuencias y en la venganza y no en si esto era evitable y ahí es cuando la gente va a pedir mano dura y el pichón de dictador va a arrasar con todo

Entiendo que lo fundamental del ataque de Hamas fue el factor sorpresa,
Pero me queda corto para explicar todo. Capaz los israelíes no pensaron que fueran a ser tan hijos de puta??

[Fabianz]

@Antonio dijo en Política internacional:

@Fabianz

De Estrategia Militar no se una verga, estoy tirando de sentido común. Entiendo que a Hamas lo ayudaron, así como lo ayudan an Israel.

La sorpresa en operaciones militares es un montón, por eso Rusia negaba que iba a invadir a Ucrania hasta que se mandaron de la nada a las 3am, con una estrategia muy parecida. Electronic warfare, ataque a todos los centros de comunicación estratégica, interrupción de comunicaciones militares, ataques sorpresa a las bases militares, etc

Para cuando Ucrania se quiso organizar, habían perdido el 20% del territorio. Acá de alguna manera, para cuando Israel se reordenó para poder responder, habían varios asentamientos copados.

Yo creo que Israel se confió en que Hamás no tenía poderío serio. Sí elijo creerles a los líderes que dicen que hace 2 años que vienen planificando esto con ayuda de los sponsors internacionales, porque es lo lógico. El timing se entiende también por el tema de los acuerdos de paz entre Israel y Arabia Saudita. No entiendo por qué Israel trataría de normalizar relaciones sabiendo que la guerra tiraría el acuerdo diplomático por la borda. Tiene mucho más sentido que Hamás haya hecho todo este quilombo para boicotearlo.

Sinceramente me cuesta ver a Netanyahu y a los otros señores de la guerra haciéndose mucho drama de que se mueran algunos civiles con tal de volver a las hostilidades. Así como los líderes de Hamas nunca van a aceptar un acuerdo de paz porque se quedan sin todos sus privilegios
Y los militares israelíes hijos de, dudo que sean los q vayan en primera línea

En general los que tienen aspiraciones políticas tienen que ir a las unidades más riesgosas sí para poder hacer carrera porque sino no los respetan. El hermano de Natanyahu murió con 30 años en la operación Entebbe cuando los palestinos secuestraron en Grecia a un avión israelí lleno de civiles que hizo escala, camino a Paris.

Sobre la encuesta que mucha gente está enojada con Netanyahu entiendo q es normal porque es muy reciente y toda la atención está sobre el ataque terrorista que es la novedad. Pero a medida que la barbarie de Hamas se vaya repitiendo, la gente va a pensar en las consecuencias y en la venganza y no en si esto era evitable y ahí es cuando la gente va a pedir mano dura y el pichón de dictador va a arrasar con todo

Puede ser, en general los líderes mejoran su popularidad en tiempos de guerra.

Entiendo que lo fundamental del ataque de Hamas fue el factor sorpresa,
Pero me queda corto para explicar todo. Capaz los israelíes no pensaron que fueran a ser tan hijos de puta??

Yo creo que Israel tiene bastante claro quienes son los de Hamás, en la carta fundacional lo dice clarito, matar a todos los judíos y erradicar el estado de Israel. Cada vez que matan algún civil israelí salen a festejar a las calles, no creo que eso sea nada nuevo. Creo que es mucho más fácil lograr un atentado grande, que sostener una guerra logísticamente. Cuando el FBI tiene a un tipo que están buscando dicen: lo único que necesitás es que el otro, un día, cometa un error. Bajó la guardia un día, se mandó una cagada y con eso se acabó. Esto es parecido, creo yo. Si realmente entendés como funciona todo, donde están los lugares seguros, las armas, los puestos de control, las torres de comunicaciones (que lo sabían porque Israel deja entrar Palestinos de Gaza a trabajar a Israel y que vuelvan y algunos de estos trabajadores participaron en los atentados)
Acá por ejemplo videos publicados por hamás mismo de como empezaron atacando las torres de comunicación.

Los paracaidistas sin aviones también es algo que nunca se vio en ningún lado, a esa gente la entrenaron fuera de gaza
(

)

[gauzabolso]

@rodri_16 dijo en Política internacional:

Si te pinta la de hacerse el superado allá cada uno, acá nadie dijo ni piensa ni desea exterminar a los judios..
Pero no los quiere nadie

Esto señores se llama anti semitismo. Bastante normal en este mediocre país.

[Luchobolso]

Los judíos y más lo que tienen plata son una basura, mismo entré ellos no se bancan, esa es una opinión por experiencia propia. Ahora decir que deben ser exterminados o desaparecidos es una falta de comprensión interesante.

En cambio acá más de un user, a dicho que tiene que exterminar a los palestinos de una vez, eso es una mierda de mensaje, lo bueno sería encontrar una solución que sería lo más sensato pero bueno lamentablemente no es servil para nadie, ni para un lado ni para el otro y los que siguen sufriendo es el pueblo.

Israel dice a los palestinos que se vayan por qué le van hacer mierda la ciudad, la ONU que dice es imposible poder evacuar a millones de personas en tan poco tiempo, aparte no debe haber un país que los quiera, con todo ésto y más lo que a pasado por ejemplo en Francia. Y todavía cómo dicen varios expertos, el ataque de los terroristas fue perfecto contra la nación qué mejor debe estar preparado para un ataque, en un territorio hostil, da para desconfiar.

[daniel1899]

@Luchobolso dijo en Política internacional:

Los judíos y más lo que tienen plata son una basura

Mamita

[Fabianz]

@Luchobolso dijo en Política internacional:

Los judíos y más lo que tienen plata son una basura

El gran: yo no soy racista, porque tengo un amigo negro

Quedate tranqui lucho que no estás solo, Rodri también admite que los odia.

Lo bueno es que uno va entendiendo por qué a los judíos se les pide que "negocien" con los terroristas que juraron destruirlos, si igual son basura, que se jodan.

[nbobolso]

Los judios son una mierda, pero no lo digo desde el antisemitismo (?

[Luchobolso]

Si son judíos y se siente tocados les pido disculpas pero no cambia en nada lo que digo, los judíos que en general tiene guita y negocios todos a base de explotar gente.

No generalice obvio hay gente de bien como en todos lados pero no es raro que tengan esa reputación en todo el mundo?.

Si odiara a los judíos o fuera antisemita, estaria haciendo campaña cómo hacen acá pero al revés para que Hamas matarás más judíos pero bueno cada uno entiende o cree lo que quieran.

[Fabianz]

@Luchobolso
"los judíos son todos una basura, y más los que tienen plata"

Si a alguien le parece ofensivo mi mensaje, igual no lo retracto.

Ahora entiendo por qué publicaste tanto fake news y desinformación en este tema, por lo menos me quedo tranquilo que es al pedo tratar de explicarte las cosas.

[Luchobolso]

@Fabianz Está bueno para ver cómo se dan vueltas ustedes por qué varios han puesto que maten a todos los palestinos, que no exista más Gaza y poco más le festejan esos comentario, ahora sí es al revés son un antisemita hijo de puta.

[Fabianz]

@Luchobolso no sé quien puso eso, volvés a responder a cosas imaginarias en vez de hacerte cargo de las barbaridades que ponés

"los judíos son una basura"

"en general hacen plata explotando gente"

"no generalicé, obvio"

[Luchobolso]

@Fabianz jajaja te veo bastante exaltado Fabián, Shalom hermano.

[Fabianz]

exaltado estarás vos que quedaste como un hipócrita, acusaste a los demás de un sinfin de estupideces que nadie dijo, y la seguís tratando de tirar al córner.

Pegado es poco. A diferencia tuya, yo estoy tranquilo y acepto lo que dije.

[Aserrin]

@Luchobolso dijo en Política internacional:

En cambio acá más de un user, a dicho que tiene que exterminar a los palestinos de una vez

No hay que caerle a todos por lo que dijeron 3 o 4, por más racista, xenófobo y aberrante que sea. Es más, justo esos creo que no son los que hablan de antisemitismo. Sería demasiado.

[yorugua23]

Estamos a miles de kilómetros y somos lo suficientemente inteligentes como para no tener debates de nivel futbolistico, falta que se digan "vos corriste en Jerusalén" "venís a Belén con custodia policial"