Política internacional

[Fabianz]

@chacal7 dijo en Guerra Rusia-Ucrania:

Veo mucha gente hablando de la "tibieza" de la reacción de Occidente y siento curiosidad por saber que es lo que proponen o que harían ellos. Que se supone que hagan los países Occidentales? Poner a sus soldados en la situación de tener que matar o hacerse matar por soldados rusos?

Que puede salir mal si hacen eso?

Algo que jamás se toma en cuenta al hablar de conflictos bélicos es que incluso en el Siglo XXI, si vos ponés guachos de 20 años con fusiles automáticos en una situación de vida o muerte la realidad es que no tenés practicamente ningún control sobre lo que puede llegar a pasar.

Supongamos que EE.UU. manda tropas para que sirvan de escudos, para que Putin diga: "opa, esto se complicó. No podemos arriesgarnos a matar un yanqui porque se pudre todo". Incluso si a Putin le entrase ese miedo (cosa que a esta altura es como mínimo dudoso) y ordenase detener el ataque, es completamente imposible asegurarse que la órden va a llegar claramente a todos y cada uno de los monos con metralleta que hay en este momento en las zanjas. Que se escape un tiro y que alguien se quede con medio cerebro afuera de la cabeza es lo más natural en esta circunstancia.

Hay que entender que una vez dado ese paso lo único que queda después de eso es un enfrentamiento nuclear y a veces tengo la impresión de que en el mundo actual la gente se piensa que la guerra nuclear es un tema pasado de moda pero lo cierto es que ahora, mucho más incluso que en los 60, la guerra nuclear es un hasta luego, nos vemos para TODOS, Incluso los que vivimos en el culo del mundo.

Hoy leí una frase que decía: si estás preocupado por la situación en Ucrania, andá a defenderlos.

Adhiero, que por ahí EEUU no tiene que proveer soldados. Pero Europa qué va a hacer? Dejar que Rusia conquiste lo que quiera? Funcionó bárbaro en los 30s cuando Alemania invadió a Polonia...

Lo que EEUU y los Europeos y aliados en Asia y Oceanía tendrían que haber hecho es buscar una coalición de cientos de países y erradicar a Rusia del comercio mundial, de las finanzas, del sistema bancario, prohibir las importaciones rusas, prohibir la tenencia de acciones rusas, prohibir la tenencia de deuda Rusa, prohibir la circulación de buques y barcos rusos, etcétera. Mandar a Rusia a la crisis económica más grande de su historia y que el pueblo se le de vuelta. Ahí no va a tener para soldados ni para guerras al pedo. Si el PBI de Rusia es casi igual al de México, ni siquiera están entre los 10 más grandes del mundo, entonces tampoco es que les recontra sobra guita. Población también, son 10 veces menos que los chinos, o la mitad que EEUU.

A Rusia había que asfixiarla financieramente por invadir y destruir otro país. Al no hacer nada, los Chinos se están relamiendo para empezar a hacer cagadas.

Lo otro que EEUU tendría que haber hecho en simultáneo y, junto con sus socios, era llenar a Ucrania de armas, tanques, misiles, etcétera y ver si los Ucranianos le dan batalla a los rusos y humillan a Putin y hasta lo terminan humillando públicamente obligándolo a una retirada.

La realidad es que fueron todos unos cagones y están permitiendo que entren regímenes de mierda a Europa por un poquito de energía. El no intervencionismo en el medio oriente donde no hay sistemas democráticos es una cosa, y dejar que te metan la cabeza de la garcha en la punta de europa es otra muy distinta.

[GustavoLT]

@pablito dijo en Guerra Rusia-Ucrania:

Que estupidez tomar bando desde acá. Son todos unas mierdas que pelean por sus intereses, los rusos y los yankees. Y acá seguimos con la bobadita de las ideologías, si sos de izquierda augante Rusia, si sos de derecha aguante EEUU la OTAN y Ucrania. Ahora parece que EEUU nunca invadió, muchos indignados con los rusos. Son todos más de lo mismo! Que se maten entre ellos si les encanta más la guerra que coger. Ojalá no influya mucho acá en nuestra aldea y chau que se manten. Que se peleen bien lejos y que de última sea bueno para Uruguay como la segunda guerra mundial.

Ahora por simple sentido común, si occidente no reacciona fuerte es por algo, giles no son, están cagados. No quieren pelear contra Rusia y sus aliados, capaz están más fuertes ni idea ellos sabrán. Pero cuando vas a un conflicto, en cualquier ámbito de la vida, vas a ganar, o al menos vas si ves chances de ganar. Si ya te sabes perdido o con consecuencias jodidas para vos, no vas nada y te aguantas piola.

Esto es una guerra mundial valor !!! Te sube el precio del petróleo, del transporte aéreo y marítimo. Aumentan los costos de producción, también te suben el precio de la materia prima que generes, a favor para vender y en contra en lo local. No es una guerra entre naciones del siglo XIX donde nadie se enteraba. Acá de costado también te afecta.

Y siempre están cagados con alguno que se arma bien. Le tienen miedo a la sangre, pero viven glorificando culturalmente a la guerra, la muerte y la destrucción. Pero cuando llega la hora de la verdad, ahí se ven los pingos.

Ya la OTAN debería haber atacado. Directamente al ejército que está parando en el este y en Crimea. Si Putin se le ocurre algo peor, directo a Moscú.

A los delicuentes no se los amenaza, se los combate.

[Pablito]

@gustavolt dijo en Guerra Rusia-Ucrania:

@pablito dijo en Guerra Rusia-Ucrania:

Que estupidez tomar bando desde acá. Son todos unas mierdas que pelean por sus intereses, los rusos y los yankees. Y acá seguimos con la bobadita de las ideologías, si sos de izquierda augante Rusia, si sos de derecha aguante EEUU la OTAN y Ucrania. Ahora parece que EEUU nunca invadió, muchos indignados con los rusos. Son todos más de lo mismo! Que se maten entre ellos si les encanta más la guerra que coger. Ojalá no influya mucho acá en nuestra aldea y chau que se manten. Que se peleen bien lejos y que de última sea bueno para Uruguay como la segunda guerra mundial.

Ahora por simple sentido común, si occidente no reacciona fuerte es por algo, giles no son, están cagados. No quieren pelear contra Rusia y sus aliados, capaz están más fuertes ni idea ellos sabrán. Pero cuando vas a un conflicto, en cualquier ámbito de la vida, vas a ganar, o al menos vas si ves chances de ganar. Si ya te sabes perdido o con consecuencias jodidas para vos, no vas nada y te aguantas piola.

Esto es una guerra mundial valor !!! Te sube el precio del petróleo, del transporte aéreo y marítimo. Aumentan los costos de producción, también te suben el precio de la materia prima que generes, a favor para vender y en contra en lo local. No es una guerra entre naciones del siglo XIX donde nadie se enteraba. Acá de costado también te afecta.

Y siempre están cagados con alguno que se arma bien. Le tienen miedo a la sangre, pero viven glorificando culturalmente a la guerra, la muerte y la destrucción. Pero cuando llega la hora de la verdad, ahí se ven los pingos.

Ya la OTAN debería haber atacado. Directamente al ejército que está parando en el este y en Crimea. Si Putin se le ocurre algo peor, directo a Moscú.

A los delicuentes no se los amenaza, se los combate.

Y por qué no atacó la OTAN si es tan fácil? La tenés clara tendrías que ser el secretario general de la OTAN.

[Fabianz]

[GustavoLT]

@pablito porque son cagones. Yo si fuera alemán, inglés o francés, ya estaría pidiendo la renuncia del cada gobernante y la desmantelación de cada ejército. Impuestos para que hagan ensayos? Ahora era el momento de demostrar donde va la $.

Imagínate vos, gastando en una Glock, balas, escopetas, cámaras de seguridad, alarmas, perros de guardia, blindaje, alambrado eléctrico, etc. Pero te cae un vecino al lado, te ocupa un terreno, te levanta un muro de forma ilegal sacándote servidumbre de vista y luz, y vos te quedes de brazos cruzados porque te puteó de lejos.

[GustavoLT]

Se les caga de la risa en sus propias caras.

[nacionalcapo]

@gustavolt cuando haya inflación galopante, suba el petróleo y la economía se vea afectada por una baja del consumo global: va a ser culpa de la LUC seguro!!

[Rafa Tricolor]

Es verdad que hay una infinidad de variables que solo los líderes pueden manejar cuando las apuestas están a ese nivel ; se está hablando de la vida del planeta no solo de naciones . Dicho eso ..

Eeuu SE COMPROMETIÓ en 1994 a la defensa de ukrania cuando junto con Rusia acordaron desarmar a ucrania de sus bases nucleares.

Más allá de otan o no otan , ukrania es un país cuyo gobierno y grueso poblacional se siente europeo (la etnia rusa no llega al 20%) y así actúa como parte de la eurozone aún sin ser miembro (la mayor parte de su gdp viene de negocio con Europa no con Rusia)

Por tanto la frialdad de el resto de Europa y eeuu debe ser algo desesperanzador , pónganse en esa situación.

Este conflicto se viene cocinando hace casi 1 mes , con concentración progresiva de tropas rusas en la frontera ukraniana .. uno piensa si no hubiese sido un detractor más fuerte haber puesto tropas preparadas del lado europeo de la frontera , imitando la acción rusa .
Desde 2014 sabemos que a Rusia no le importan las sanciones internacionales.

Y finalmente , si America y el resto de Europa se lo proponen pueden mandar a Rusia al abismo económico y causar serios estragos internos a su ya disminuido gdp (no llega al gdp California)

Acá hay tibieza , falta de compromiso y abandono.

Cómo nos jode a nosotros país insignificante y lejísimos ?
Se afecta la cadena de suministros , inflación , devaluación y lo peor de todo tambalea el dominio americano que nos ha permitido vivir esta época de Pax Americana , que imperfecta y con mega cagadas aún refleja los mejores valores a los que en mi opinión debe aspirar una civilización ( son un ideal no una realidad en muchos caos ) Valores que jamás van a salir de Rusia o China .

[Varelita16]

Es obvio que acá nadie se quiere ensuciar las manos y lo bien que hacen, la guerra "está buena" si explota lejos ahora sí te metes ya sabes que te explota en la cara, esto lo tienen que arreglar si o si de forma diplomática si no nos vamos a la B

[Fabianz]

Como se siente.

Por otro lado, los países más chicos son los que tienen más huevos, incluidos países más cercanos a Rusia. Hungría, Checoslovaquia y Lituania están presionando un poco más.

Alemania, Francia, España e Italia lamentablemente ausentes. Manga de hijos de puta.

[GustavoLT]

@nacionalcapo exacto, si gana el NO tienen la excusa y el caballito de batalla para la elección de 2024. Si gana SI, al otro día quedan pegados porque Lacalle te mete un aumento de $20 al litro de nafta sin que sea la LUC la determinante y se lava las manos con la bandera del Frente.

Es un win win para el Kuki. Y la izquierda no se dió cuenta.

@Rafa-Tricolor el tema es ese, UY puede verse muy beneficiado en la venta de productos agrícolas, pero el tema es el manejo energético. Con la base de dólares que hay, no vería de mal modo, tener una central nuclear. Somos un país chico, una central en Durazno, y le damos luz a todo el país a mitad de precio, y vendemos al exterior. Bajamos costos de producción, etc etc.

Pero ya sabemos quiénes van a poner el palo en la rueda...

[Matu_Bolso]

Biden es un hdmp, latinos hijos de putas los que metieron a este forro, escapan de lo que van y votan en un país que no es el suyo.

Al comunismo y cercanías hay que exterminarlas

[Brunito]

@matu_bolso Para usted que es el comunismo?

[chacal7]

Es muy tierno ver gente en Occidente que sigue asociando a Rusia con el comunismo.

Rusia es el país no-musulmán más conservador del mundo y si apareciese Lenin hoy terminaba en cana 12 horas después de abrir la boca por primera vez.

Hay hoy una glorificación del período zarista y una alianza muy fuerte entre gobierno e iglesia. Todos los caballos de batalla de la izquierda occidental como el feminismo y la igualdad de derechos para las minorías son precisamente los motivos por los cuales los rusos desprecian o Occidente y están convencidos de su debilidad. Creen que lo que los sigue haciendo fuerte son los valores tradicionales y la fortaleza del núcleo familiar.

Los europeos abiertamente aliados y hasta admiradores de Putin son los ultra-derechistas como Marine Le Pen o Abascal el uno de VOX de España.

Al que quiera saber más le recomiendo este documental en YouTube realizado por un español que vive en Rusia:

https://www.youtube.com/watch?v=zKnOECC6YIY&t=320s

Cualquier país occidental similar sería tachado de ultra-derechista, sin ambiguedades.

El imperiaismo es imperialismo venga de donde venga. Es llamativo como algunos parecen convencidos de que condenar algo como esto equivale a apoyar a EE.UU. (todavía estoy esperando la declaración del PIT.CNT).

[nbobolso]

El PIT CNT y la izquierda nunca podrá repudiar a Rusa, ni aunque mañana gobierne Bolsonaro. Es la historia de amor que no fue, el fracaso máximo de su ideología

[Pablito]

@gustavolt dijo en Guerra Rusia-Ucrania:

@pablito porque son cagones. Yo si fuera alemán, inglés o francés, ya estaría pidiendo la renuncia del cada gobernante y la desmantelación de cada ejército. Impuestos para que hagan ensayos? Ahora era el momento de demostrar donde va la $.

Imagínate vos, gastando en una Glock, balas, escopetas, cámaras de seguridad, alarmas, perros de guardia, blindaje, alambrado eléctrico, etc. Pero te cae un vecino al lado, te ocupa un terreno, te levanta un muro de forma ilegal sacándote servidumbre de vista y luz, y vos te quedes de brazos cruzados porque te puteó de lejos.

Mira que muchas cosas que leo acá comparto, otras no. Escribo poco pero leo mucho, y aprendí mucho acá en el foro. Lo que me hace ruido es que digan habría que hacer esto y se termina el problema, como que fuera muy fácil. Ninguno es gil en esta película. Decir porque son unos cagones como si fuera un partido de fútbol no me parece que sea el motivo. Deben tener más para perder que para ganar en una guerra directa. Me suena más a qué le estaban midiendo el aceite a Rusia, y que les chupa un huevo Ucrania. Los rusos unos hijos de puta como siempre, los gobernantes digo, el pueblo ruso siempre rehén de éstos. Y el presidente de Ucrania un banana, cinchó de la piola y le terminaron invadiendo el país, y del otro lado lo dejaron tirado. Se hubiera quedado haciendo humor.

[Fabianz]

Ucrania eligió a un presidente judío.

Lamebotas zurdos de mierda: zOn NeONaZiS

Imbéciles de mierda, tienen sangre en las manos.

[estebolso]

Es q acá en el foro todos están inclinados hacia algún lugar......eso del liberal y del respeto de las libertades y la democracia es el cuento del 'sueño americano' q te habla de eso pero siempre y cuando cumplas con sus condiciones de intereses. Sino es así,hay q pisarles la cabeza y nosotros somos los defensores del mundo libre. Un bolazo galopante.

Totalmente de acuerdo con @chacal7 y @Pablito.
La asociación de Rusia con el comunismo está totalmente romantizada,hoy Rusia no tiene nada de comunista y si los países de 'izquierda' apoyan o no o no salen a condenar los hechos es porq están en el pasado de lo q fue la Urss y la Guerra Fría.

Lo q siguen con ese tema de zurditos y bla bla tmb se quedaron en el tiempo.
Hoy creo q no es capitalismo vs comunismo.
En todo caso podría ser Rusia vs Usa y/o Europa.
Rusia es muy conservador y justamente este conflicto está enmascarado seguramente por eso,defender a los prorrusos. Pero como en toda guerra los intereses van más allá de eso

[nbobolso]

todo el que justifique a Putin es un hijo de re mil putas, sin medias tintas

[chacal7]

Me encantaría ver a un izquierdista latinoamericano salir a hablar en defensa del colectivo LGBT, de la igualdad de la mujer y de los derechos de los animales en el medio de la hinchada del Spartak de Moscú.