Politica En Uruguay

[gauzabolso]

@juan1899bolso bueno, lo lógico es que de esto se saquen enseñanzas y preparación. Primero para cerrar el foco inicial y segundo, si pasa, para contenerlo.
Eso sin contar los avances médicos que deberían desarrollarse.

[Aserrin]

@Fabianz
Si el tipo dice que:

a) Murió más gente de lo que pensaba
b) Si pudiera hacer todo de nuevo, haría cambios
c) El mejor plan es algo entre lo que hizo, y lo que hicieron los demás países

Queda bastante claro lo que opina de su plan original.

Corolario: la explosión de casos en EEUU, RU, Brasil, Ecuador, mientras las personas transitaban libremente.

[Fabianz]

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

@Fabianz El referente mundial de la teoría del herd immunity fue el epidemiólogo que llevó adelante el plan del gobierno Sueco. Tanto es así que Reino Unido basó su estrategia en ellos, y fue el país ejemplo para todos los que sostenían esta forma de combatir la epidemia.

"If we were to run into the same disease, knowing exactly what we know about it today, I think we would end up doing something in between what Sweden did and what the rest of the world has done,"
Tegnell appeared rattled by Sweden’s rising death toll. Asked whether too many people in Sweden had died, he replied: “Yes, absolutely.”
“There is potential for improvement in what we have done in Sweden, quite clearly”

Teniendo en cuenta que el período de incubación se ha demostrado que en realidad son 3-4 semanas, no te podría hacer un análisis preciso de cómo afectó el pasaje de libre tránsito a cuarentena, en una enfermedad que además se propaga exponencialmente.

Te faltaron algunos pasajes de la nota, picarón. Con razón no me pusiste fuente cuando te pedí dos veces (https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/06/03/868567924/swedens-coronavirus-response-chief-acknowledges-potential-for-improvement) :

Still, in comments later to a different Swedish outlet, the news daily Dagens Nyheter, he clarified that he thought Sweden's overall approach was sound, especially with what officials knew at the time.

"There are things we could have done better," he said, "but in essence I think Sweden has chosen the right path."

Mitómano.

[Dinamobolso]

@juan1899bolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

yo me pregunto siempre, el año que viene o el otro pasa algo similar volvemos a lo mismo? a destruir todo de nuevo?
es inviable esto

Habría que construir algo mejor primero. Invertir algo mejor para las próximas pandemias o epidemias

[Aserrin]

Esencialmente lo mismo

Más parecido a lo que hizo el resto del mundo
Tratando que muera mucha menos gente
Haciendo las cosas diferentes

Pero, esencialmente, lo mismo

[Fabianz]

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

Pero si el referente mundial en la teoría del herd immunity dice que estuvo mal y murió más gente de lo que calculó, qué querés discutir?

El experto Suizo dijo: "pero en esencia, creo que Suecia ha elegido el camino correcto" ("but in essence I think Sweden has chosen the right path.")

El experto dice: "Suecia eligió el camino correcto" y Aserrín entiende: "dice que estuvo mal", crack.

[Michel]

[juan1899bolso]

@Dinamobolso seguramente con esta experiencia ya sepas para donde atacar de una, usar tapabocas y todo eso
Nada de cerrar todo y arruinar economías

[Aserrin]

33,100 casos nuevos y 1,300 nuevas muertes en Brasil
19,322 casos nuevos y 961 nuevas muertes en Estados Unidos

Charles Daly,Bloomberg  /  jun. 10, 2020  /  International

Sweden to drop daily coronavirus briefings as scandal grows over its loose handling of the pandemic

Sweden’s softer lockdown has resulted in one of the world’s highest death rates, relative to its population.

Suecia deja de hacer informes diarios sobre la pandemia.
Ahora solo informarán martes y jueves.
El país está en crisis institucional: más muertos per cápita en el mundo, el gobierno insiste en mantener la estrategia.

[rodri_16]

Se les fuw todo a la mierda..
Empiezo a pensar que acá la gente acató con una responsabilidad y comprokiso sin igual wn el mundo, saliendo a hacer mandados laburar cuando se indicó y meter deportw que es imprescindible.
Podría viajarla y creer en la BCG y matear todo el santo día

[LeandroBolso]

[juan1899bolso]

a la gente ya le chupa un huevo esto, si no salen en Argentina es porque son capaces de multarte por abrir tu local
la gente se dio cuenta que se caga de hambre, cuanta gente vi pidiendo cuarentena en marzo y en mayo estaba a full con abrir o se fundía
que horrible lo de argentina con los runners, que mala gente, 80 días encerrados y los hijos de puta salen a correr

[gauzabolso]

Argentina debería estar haciendo 25 mil tests por día para empezar a hablar. Nosotros hacemos 500-1000 tests, son 6-12 mil ajustando por población, teniendo muchos menos casos. Cada más casos tenes más contactos tenes y por lo tanto más tenes que testear.
Son un mamarracho.

[Aserrin]

Ya desde arranque hicieron cualquier fruta en la cuarentena. De nada sirvió si no hiciste test masivos e identificaste los focos de contagio para aislarlos. Ahora la están corriendo perpetuamente de atrás.

Aún así comparado a Brasil son una utopía. En un solo día pasaron tranqui 3 meses de infectados y fallecidos.

[juan1899bolso]

son dos ejemplos de como haciendo cosas distintas te salió todo para el ojete

[Aserrin]

Creo que la diferencia es que Argentina intentó un buen plan, y lo ejecutó horrible.

Brasil ni siquiera tuvo un plan -salvo el rechazo de cualquier medida.

A pesar de que ambos están mal, la diferencia entre ambos es sideral.

Si Uruguay estuviera al revés, con un río separando de Brasil, y tierra separando de Argentina, hoy estábamos salvadísimos de la pandemia.

[RodrigoCNdeF]

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

Creo que la diferencia es que Argentina intentó un buen plan, y lo ejecutó horrible.

Brasil ni siquiera tuvo un plan -salvo el rechazo de cualquier medida.

A pesar de que ambos están mal, la diferencia entre ambos es sideral.

Si Uruguay estuviera al revés, con un río separando de Brasil, y tierra separando de Argentina, hoy estábamos salvadísimos de la pandemia.

A pa mí que si tuviéramos tierra con Argentina se nos habrían mandado de vivo miles de ellos

[rodri_16]

Seguramente si, no lo parabamos eso
O si brasil hubiese sido como argentina tambien, rivera explotaba

[Michel]

https://www.youtube.com/watch?v=kqfkdLI2-BY

[Michel]

CUIDEN LO QUE TIENEN, CHICOS
"¿Por qué no hacemos como Uruguay?", se pregunta exsenadora argentina
María Eugenia Estenssoro analizó por qué la respuesta uruguaya fue distinta a la argentina incluso a nivel de coordinación científica.

La exsenadora y periodista argentina María Eugenia Estenssoro escribió una columna para el diario La Nación en la que analiza la reacción a la pandemia de Uruguay y la de Argentina.

Comienza explicando que Argentina, al igual que Uruguay, es uno de los pocos países en el mundo que cuentan con tests de diagnóstico para Covid-19 desarrollados por científicos de su sistema nacional. "Pero mientras la República Oriental se destaca por estar entre las naciones que más testeos realizan por contagio confirmado y ya está por abrir todas las escuelas, nosotros seguimos sin testear lo suficiente. Ante la explosión de contagios, el presidente piensa en endurecer la cuarentena, en lugar de masificar testeos y rastreos como hicieron los países que parecen haber doblegado al Covid-19. ¿Por qué?", se pregunta.

Estenssoro agrega que en lugar de aplicar estos test a toda velocidad, "el Gobierno persiste en una estrategia restrictiva, de solo testear a quienes tienen síntomas" y aclara que "ni siquiera se testea regularmente al personal esencial de salud, geriátricos, supermercados y transporte".

"Los países que doblegaron al virus y lograron salir de la cuarentena lo hicieron combinando el aislamiento social con altos índices de testeos y rastreos de contactos por cada infectado. Para detener la curva de contagios es imprescindible que los rastreos se hagan dentro de las siguientes 24 a 36 horas. Esta estrategia, que exige gran cantidad de personal sanitario entrenado trabajando en el terreno (pueden ser estudiantes de medicina y ciencias), aún no se ha encarado", critica.

Cita luego estadísticas oficiales, que muestran que Argentina realiza 5,57 tests por cada nuevo infectado confirmado. En el otro extremo está Nueva Zelanda, país que no tiene casos ya y hacía un récord de 2017 testeos por contagio confirmado. "Corea del Sur realiza 309; España, que ya salió del encierro, 64; Estado Unidos, en medio del caos, 21. En América Latina, Brasil no tiene datos; Bolivia hace 2 por contagio confirmado; Chile 3,9; Colombia, 8; Paraguay, 59, y Uruguay, ¡219!", afirma.

"Intrigada por los resultados de Uruguay, que optó por testeos masivos y una cuarentena voluntaria, decidí contactar al científico que desarrolló el kit de diagnóstico en ese país. Es verdad, Uruguay es un país pequeño, con baja densidad poblacional y mucho más manejable. Pero también es una nación que no tiene una tradición científica como la nuestra, con tres premios Nobel en ciencia, ni los recursos económicos de la Argentina. La gran diferencia del modelo uruguayo, descubrí, es que ellos se anticiparon al problema, actuaron con velocidad, el Estado no quiso hacer todo ni limitó al sector privado, y la política siempre actuó a favor", señala.

Cuenta cómo Gonzalo Moratorio, científico de la Universidad de la República (UdelaR) y el Instituto Pasteur, por propia iniciativa (sin que se lo pidieran ni el gobierno ni sus jefes) a fines de febrero comenzó con su equipo a desarrollar un test molecular de PCR en tiempo real.

"El 13 de marzo, el día fatídico en que se detecta el primer caso en Uruguay, nosotros estábamos en la Universidad de la República obteniendo la prueba confirmatoria de que nuestro test molecular, PCR real time, funcionaba. Sabíamos que Salud Pública contaba con solo un centenar de kits que le había mandado la OMS. Nosotros podíamos hacer 2000 tests en nuestro laboratorio", dice Moratorio a la exsenadora.

Ante la pregunta de cómo pudieron desarrollar un kit de diagnóstico antes de que se definiera una política gubernamental, Moratorio aclaró que a fines de febrero, preocupado por la pandemia, se puso a investigar los protocolos y métodos de diagnóstico utilizados en otros países. "Con la doctora Pilar Montes, con quien lideramos el laboratorio, decidimos desarrollar un kit propio, porque sabíamos que cuando el sistema público lo necesitara no iba a poder conseguirlo en el mercado internacional. Mis jefes en la UdelaR y el Pasteur confían y nos dan mucha libertad de iniciativa", contó el científico.

"Así fue como a fines de marzo, cuando irrumpió la pandemia, comenzaron a entrenar al personal del sistema público y a testear", prosigue la nota.

"Nosotros hicimos un convenio con la empresa de biotecnología ATGen, que ya era importadora de reactivos y ofrecía el servicio de testeo de forma privada. Fabricamos 50.000 kits, que se usan en forma gratuita en el sistema público. Por otra parte, la empresa tiene un servicio privado drive-in. Cualquier persona que quiera realizarse un test puede hacerlo desde el auto, como el drive-in de McDonald's", agrega Moratorio, para "asombro" de la columnista.

Luego narra una anécdota de Moratorio que la impactó: "En febrero, tres días antes de asumir, el actual ministro de Salud de la República me contactó. Yo no lo conocía. Me dijo que necesitaba aprender sobre el nuevo virus. Vino a las 8 de la mañana y se sentó frente a mí como un alumno", le expresó Moratorio.

"Fijate que él es de Cabildo Abierto", agregó Moratorio, respecto al partido con el que no tiene afinidad. "A mí no me importó y al ministro tampoco. Es que la salud está primero", concluyó el científico.