Con todos los errores y manejos que podrá haber, el día que entendamos que los únicos que pueden defender al trabajador asalariado son los sindicatos, probablemente nos empiece a ir un poquito mejor. Pero es la apuesta de algunos: divide y reinarás, cuanto más debilitados estén los sindicatos, mejor.

Lo que me sorpendió es escuchar a gente de Nacional, antes del partido, decir que estos clásicos de la Sudamericana eran los más importantes de los últimos 20 años, la pija. Incluso, para mí, el clásico del apertura fue más importante por ser el primero en el GPC después de tanto tiempo.. Sí reconozco que puede ser "lapidario" en algún punto si ellos salen campeones de la Sudamericana, cosa que dudo porque son un cuadro que maneja bien la pelota pero en 180 minutos demostraron ser un equipo liviano, que jugaron contra un Nacional con uno de los peores rendimientos que he visto (tengo 43 pirulos) y en el global ambos hicieron la misma cantidad de goles. Recapitulando, si ellos no salen campeones, repito, no van a salir, y nosotros ganamos el tricampeonato, estos dos clásicos van a quedar como una anécdota. Obviamente ellos lo van a tratar como un mojón, pero ya sabemos que se vienen comiendo la poronga hace 20 años, y venden humo con la final de la Libertadores del 2011 y el 5 a 0. No podemos evitar que hablen, pero la realidad hasta ahora es otra. Ahora, obviamente me quedé más que preocupado con el rendimiento nuestro, sobretodo pensando en el apertura y en lo que va a venir.

Me encanta cómo la gente le reclama al carnaval (que dura un mes y medio más o menos por año) que critique "parejo" y no le exige nada a los medios de comunicación que están los 365 días del año, incluyendo obviamente a los programas especializados en política.

Buenas, allá y acá soy 13lefou, me registré en el foro a fines del 2009 pero empecé a participar activamente hace un par de años o un poco más, momento desde el cual prácticamente no hay día en que no lo visite, sobretodo porque es un espacio donde por suerte no abunda esa mamadereada que existe hoy en día hacia los jugadores en general en las redes sociales. Estoy convencido de que forobolso representa bastante fielmente lo que sería "la voz del hincha". Además de eso también está bueno despuntar un poco el vicio de hablar de otros temas como la política, más allá de que muchas veces la discusión se vuelva un poco ríspida y se terminen tirando patadas virtuales a lo Roy Keane je

Para terminar, gracias al foro y a los que trabajan para que siga en línea.

@Julichingo-Bolso dijo en Politica En Uruguay:

@13lefou dijo en Politica En Uruguay:

@Julichingo-Bolso dijo en Politica En Uruguay:

@13lefou No siguen comparando desde el gobierno actual, como estaba el país en 2002 ?.

Es mala memoria o ceguera política de la realidad ?.

No reconocer que estamos endeudándonos a futuro para pagar parte del déficit, parece increíble, la verdad, o que estuvieron viviendo en Disneylandia desde hace 15 años.

Con un homicidio cada 20 horas y ¿cuántas rapiñas al año ?.
Van a dejar el gobierno con deuda que compromete la economía y las finanzas del país a mediano plazo, y con un nivel de delincuencia y fractura social como nunca se conoció en Uruguay.

#QueSeLoSaquenConPeineFino

Estimado no entendí lo que decís en cuanto a la comparación desde el gobierno actual y la crisis.
Por otro lado, ¿en dónde estoy diciendo que los gobiernos del FA han sido Disneylandia? Lo que rechina es esa postura en la que se encuentran muchos (usted incluido) de plantear que el FA es el origen de todos los males, y que seguramente el PN será el que haga todas las cosas bien, esta dicotomía es más vieja que el agujero del mate. Y es algo que en su momento también pensábamos los que votamos alguna vez a la izquierda. Me gustaría conocer en qué datos se basa y comparado a qué situaciones piensa que existe una fractura social como nunca conoció el Uruguay, es una afirmación muy contundente.

Por ejemplo me baso en todas las estadísticas sobre delincuencia disponibles.
Tenemos más homicidios y rapiñas que nunca en la historia del país. Con un agregado, se hacen además con una violencia de niveles nunca conocidos.

Y no tengo dudas que fue uno de los elementos claves para que el 60% de los votantes, no los quiera.

A eso, súmele el tema de la impunidad en todos los temas de corrupción en especial, desde el gobierno de Mujica hasta hoy.

Súmele el diseño de una Fiscalía que determina a quién investiga y a quién no, que está alineada con el gobierno y un frecuente archívese cuando "las papas queman".

Los asentamientos han aumentado, no disminuído y con su influencia toda una subcultura donde la vida humana no vale nada.

Podría seguir, pero estimo que es más que suficiente para concluir que sin un cambio de gobierno, todos los puntos señalados, seguirían igual o peores, dada la impunidad que ostenta el FA.
No habrá "inventado" los delitos, pero los números muestran que todos se fueron a las nubes en estos últimos 15 años.

Estas son las estadísticas que hay en el Ministerio del Interior de los delitos de hurto y rapiña desde 1980 al 2018. Me tomé el trabajo de transcribir año por año, espero que valoren el esfuerzo

     Hurtos    Rapiñas

1980: 21.223 - 1.013
1981: 21.711 - 1.142
1982: 25.379 - 1.499
1983: 24.720 - 1.039
1984: 31.535 - 771
1985: 49.157 - 1.578
1986: 11.735 - 821 (parcial)
1987: 44.707 - 1.720
1988: 42.510 - 1.522
1989: 49.045 - 1.968
1990: 54.219 - 2.560
1991: 55.686 - 2.476
1992: 55.856 - 2.453
1993: 50.001 - 3.094
1994: 46.455 - 3.072
1995: 54.266 - 4.542
1996: 51.555 - 5.355
1997: 51.814 - 5.719
1998: 49.102 - 4.109
1999: 53.651 - 5.255
2000: 60.608 - 6.751
2001: 68.833 - 6.147
2002: 76.108 - 8.483
2003: 89.853 - 6.933
2004: 98.409 - 7.000
2005:111.279 - 9.142
2006:107.671 - 9.669
2007:105.029 - 9.990
2008:110.904 - 11.642
2009: 99.138 - 12.459
2010: 99.918 - 15.094
2011:101.674 - 16.322
2012: 96.827 - 15.414 (solo consumados)
2013: 97.465 - 16.718 (solo consumados)
2014:105.892 - 20.114
2015:108.755 - 21.126
2016:114.129 - 20.348
2017:115.549 - 19.441
2018:145.161 - 29.904

Si se miran los números el crecimiento es bastante sostenido a través de los años, incluso con saltos similares al último (en gobiernos que obviamente no fueron del FA ).
Respecto de la corrupción, ya que estamos , estaría bueno recordar casos como el incendio de UTE, el asesinato de Berríos, la publicidad de ANCAP en la época de Laguarda (data que sé de primera mano, y para que vean que los supuestos manejos en ANCAP no arrancaron con Sendic ), la venta del Banco Pan de Azúcar (y esta también la sé de primerísima mano), la venta del Banco Comercial, un presidente y parte de su núcleo familiar mezclados "nebulosamente" en la venta de uno de esos bancos, una primera dama que recibió acciones por la venta de un banco, diputados del mismo partido agarrándose a las trompadas en el parlamento (los finados Machiñena y Trobo), dos ex secretarios de un presidente procesados, un ex director de AFE procesado, un ex ministro de transporte pidiendo coimas cuando la licitación de la terminal de contenedores, el hijo de un presidente pidiendo "quiero uno y en plata para mí", las concesiones de ondas de radio "para los amigos", la licitación de la TV por cable, un ex ministro de importante cartera dueño de estudio jurídico especializado en el lavado de dinero con el sistema de las sociedades financieras de inversión, y así podemos seguir. Todos ejemplos que pasaron en gobiernos que no fueron del FA.

El problema acá es la doble vara que usa el gobierno, por ejemplo, no está mal que equiparen las licencias por enfermedad con los privados, pero que sean coherentes y parejos. Cómo hacen ahora para justificar los recortes salariales y presupuestales por un lado y crean vacantes de generales y coroneles por el otro, y los que antes se rasgaban las vestiduras y
acusaban a los frentistas de focas, ahora quieren justificar cosas como estas, no tienen vergüenza. Además, por si fuera poco, no le aumentan, le duplican los salarios a los directores de empresas públicas, porque supuestamente hay que tener a los mejores y hacer atractivos a los cargos. Pregunta: esos cargos se van a elegir por concurso? Respuesta: obviamente no, son cargos que se asignan discrecionalmente. Eso también los justifican. Después hablan de foquismo, déjenme que me muera de risa.

No sé en el siglo XXI, pero seguro en el siglo XX, más precisamente en el año 92, seguro que los bolches no criticaron "todo de Antel", justamente porque la empresa pública, ya en esa época, daba beneficios, y el gobierno del Partido Nacional de la época quiso privatizarla, cosa que no se logró porque entre otros, justamente los bolches, votaron en un referéndum contra la ley de empresas públicas.

La verdad que sí, da pena ver gente con cero memoria.

Con esos dos cierres se lo comió a Torres que después del clásico anterior ya casi que lo comparaban con Messi.

No está mal la camiseta nueva, pero siguen sin innovar salvo en cuello y puños. A 3500 pesos la verdad que hay que pensarla bien. Como decía alguien más arriba, yo también espero a que salga la del 2021, que rebajen la del 2020 así me compro la del 2019 ja.

Felicitaciones a sanjo y Fabián por sus mensajes en este hilo, todavía es posible discutir con altura y argumentos. El mensaje que me precede, lamentable, penoso, que tiende siempre a dividir y busca humillar y socavar al que piensa diferente, como es de costumbre. Debería seguir con los sinónimos al estilo JC pero ni vale la pena.

@GustavoLT dijo en Indumentaria Umbro - hasta 2025:

@LeandroBolso dijo en Indumentaria Umbro - hasta 2025:

Capaz que en los últimos 10 años ha aumentado las veces que usamos todo blanco, pero en los comienzos del 2000 era en casos especiales nada más.

Nacional desde principios de los 90, jugaba de azul y los clásicos de blanco. Fundamentalmente en los partidos internacionales y en las liguillas. Fue por cuestiones de tv, se optaba o nos imponían que si el rival jugaba de pantalón y medias oscuras, sin importar el color, nosotros usábamos el todo blanco.

Hay que volver a eso, todo de blanco solo en partidos internacionales y en el clásico. Listo.

@JuanPablo1899 dijo en Gran Parque Central (Historia, actualidad):

Lo de ayer a la salida fue un desastre, es para quilombo/tragedia sin exagerar, no puede seguir asi eso, una salida por una calle donde hay puestos de comida autos etc, encima los milicos de mierda con el camioncito pasando de vivos, parece quieren pase algo

Lamentablemente cada vez la complican más para que la gente vaya, te sacan las ganas de ir.

@Luchobolso Encima varios de ellos son los mismos que curran dando clases. La hacen toda.

@GustavoLT dijo en Periodistas Farandula- Chusmerios Deslices:

Entre las últimas noticias chimenteras:

Despidieron a Humberto de Saeta luego de 40 años.

Directv no renovó a Charquero con la excusa de que este último ahora en Saeta no tiene tiempo para sus programas deportivos. La realidad, es que todo se pudrió cuando Romano criticó a la T por los partidos no televisados de Copa UY y Martincito salió a defender a la empresa más odiada del país.

Romano sigue? Está confirmado que el operador gay de izquierda, Martin Rodríguez será el relator por UY del mundial en la satelital.

Bardanca se suma a la satelital como comentarista estrella, en especial de los partidos. Será apartado Buysan? También se suma Mauro Más a la misma empresa.

Me alegro por Bardanca porque no mamaderea, pero después la misma rosca de siempre, Más, Buysán, etc., qué difícil debe ser insertarse en los medios siendo periodista deportivo, son siempre las mismas caras.

@mcbolso dijo en Bobolsos: tema para escraches y re-educación:

En el partido del martes, al lado mio se picó porque había una bandita que quería mirar el partido parado y toda la gente del costado pedía que se sienten. Los pibes empezaron a agitar y se empezó a picar, ellos decían que hay que alentar en todas las tribunas, esto fue en la Atilio. Yo creo que es como dicen por ahi, hay tribunas y tribunas, si queres verlo parado, cantar y agitar, anda a la Abdon. En la Atilio es para verlo sentado.
Yo he ido a la Abdon y he visto el partido sentado, pero si alguien se me para adelante no le pido que se siente porque entiendo que es una tribuna pa cantar y agitar. En la Atilio es al revés, creo yo

Esa gente que twitea esas cosas es para hacerse los cancheros y tienen menos cancha que mucha gente que va vestida de civil. Son pelotudos/as

Exactamente lo mismo pasó en el partido con Boca de Cuartos de la Copa en el 2016. En estos partidos siempre viene un montón de gente que jura fanatismo y van a la cancha cada muerte de obispo. El otro día en el sector de butaquistas hubo un desfile de gente que llegaba, se sentaba en cualquier lugar y después venía el de la butaca y se tenían que ir, personalmente me pasó que le tuve que decir a un pibe que era mi butaca. Me encanta estar en partidos definitorios por copas internacionales pero es un despelote el tema de la gente, no tienen incorporado que los asientos están asignados a alguien. Lo de mirar el partido parado es otro bolazo, hace años que tengo la butaca y nunca se vio un partido parado.

Lo más triste es que en la plataforma está el documental Sangre de campeones (que creo es de coral cine también)

Me fijé en la plataforma cine.uy y no está tampoco. Inconseguible por ahora.

@fabianz dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@13lefou dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@fabianz dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@gauzabolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

Muy Cuba-Venezolano todo donde los que mandan la tienen toda y el pueblo se muere de hambre.

Sin negar que eso sea cierto en Venezuela y Cuba, pero ¿no pasa algo similar en la mayoría de los países donde gobierna la derecha? Solamente hace falta intercambiar los nombres.

Una cosa son países donde gobierna la derecha o la izquierda, ahí dentro de todo vos elegís quien te roba. Y si roban mucho, la gente vota para que se vayan. Ni los venezolanos ni los cubanos tienen esas potestades.

Bueno Fabián, como dije más arriba, veo que no importa mucho intercambiar sino tratar de ganar la discusión, tu mensaje original no hablaba del argumento que diste después, sos como Zapata!!! En qué cambia que elijas o no? Los de arriba siempre van a ser los de arriba y los de abajo siempre van a ser los de abajo, votando más o menos y sin importar el sistema económico o político.

@nbobolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@13lefou dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@nbobolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@13lefou dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@fabianz dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@gauzabolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

Muy Cuba-Venezolano todo donde los que mandan la tienen toda y el pueblo se muere de hambre.

Sin negar que eso sea cierto en Venezuela y Cuba, pero ¿no pasa algo similar en la mayoría de los países donde gobierna la derecha? Solamente hace falta intercambiar los nombres.

Sin dudas, por eso los venezolanos rajan de a millones a cualquier país de sudacalandia. Debe ser lo mismo...

Según la página datosmacro.com, año 2019:

Uruguay: emigración total de 633.439 personas, 18.3% de la población.
Colombia: 2.869.032 personas: 5,81% de la población
Venezuela: emigración de 2.519.780 personas, 8.84% de la población.
Ecuador: 1.183.685 personas: 6.85%

La cifra baja más en el resto de los países, pero no me parece que la diferencia sea tan significativa, tomando los ejemplos que puse, como para el punto que pareces querer demostrar.

Muy interesanten los datos de esa web. Pero estás presentando emigrantes totales, no sirve.

Venezuela - Emigrantes totales 2020

Venezuela tenía un 1,96% en el 2010. Era un país de muy baja emigración. A 2019 creció x4,5.

Uruguay - Emigrantes totales 2020

Uruguay tenía un 9,96% el mismo año. A 2019 creció x1,8.

Y a esto le tenés que sumar 2 años donde obviamente la diferencia se agranda.

Lo llamativo hablando de Uruguay es que de 1990 a a 2005 la emigración pasó de 7,61% a 8,92%, con gobiernos de derecha. Y con el FA de 2005 a 2019 nos fuimos de 8,92 a 18,30!! algo no cierra con ese periodo y el relato

Por ahí los procesos son mucho más complejos de lo que pensamos, está bueno tomar en cuenta que dentro de ese periodo en que emigran muy poca gente en Venezuela estuvo casi todo el periodo de Chávez. Me llamó mucho la atención el porcentaje de Uruguay, y aún en contra de mi argumento lo puse igual, tratando de discutir lo más sanamente que se pueda, aunque la tónica general de este foro es tener la razón y pisar la opinión del otro a como dé lugar.

@nbobolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@13lefou dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@fabianz dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

@gauzabolso dijo en Actualidad del pais [Noticias]:

Muy Cuba-Venezolano todo donde los que mandan la tienen toda y el pueblo se muere de hambre.

Sin negar que eso sea cierto en Venezuela y Cuba, pero ¿no pasa algo similar en la mayoría de los países donde gobierna la derecha? Solamente hace falta intercambiar los nombres.

Sin dudas, por eso los venezolanos rajan de a millones a cualquier país de sudacalandia. Debe ser lo mismo...

Según la página datosmacro.com, año 2019:

Uruguay: emigración total de 633.439 personas, 18.3% de la población.
Colombia: 2.869.032 personas: 5,81% de la población
Venezuela: emigración de 2.519.780 personas, 8.84% de la población.
Ecuador: 1.183.685 personas: 6.85%

La cifra baja más en el resto de los países, pero no me parece que la diferencia sea tan significativa, tomando los ejemplos que puse, como para el punto que pareces querer demostrar.