Alvaro Gutierrez
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Excepto que Munua esta uno o dos escalones por encima de Medina como técnico, al menos basándome en lo que se vio de cada uno en su etapa en Nacional.
En cuanto a juego y funcionamiento colectivo: Lo de Medina fue malo. Lo de Munua, ahora con cierta perspectiva, fue de lo mejorcito que hemos tenido desde... desde hace cuanto?
En cuanto a seleccion de plantel lo de Medina tambien fue peor, la de innombrables que pidio e instalo en el 11 (Rafa Garcia, Angeleri, Aguiar...) mas el poco uso de juveniles (lo opuesto a Munua que le dio cancha a varios pibes al punto que muchos achacaron esto a la perdida del uruguayo).
En cuanto a Gutierrez: Para mi no tiene ninguna logica insistir con el rafa o zunino. Algunos diran que tampoco tiene logica insistir con el papelito, pero este al menos tiene estado físico de futbolista profesional cosa que le falta a la mitad del plantel. Otros con el Chori Castro, que yo creo que si entrase desde el banco podria aportar algo, o si tuviese un equipo que jugase a algo alrededor suyo se podría lucir. Pero en definitiva son al menos dos nombres con los que iniste contra toda logica.
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Para mi Medina y Munúa son super comparables. Los dos erraron mucho sobre el final con malas alineaciones, favoritismos y lo peor: cambios inentendibles. Munúa desde que quedó afuera con Boca no pudo encontrar un equipo para ganar EN LO LOCAL.
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Munua sin el diente Lopez fue horrible. Tuvo al jugador más desnivelante de América en ese semestre cosa que ningunn dt volvió a tener. Para mí lo de Medina hasta el Intermedio fue muy bueno después se le lesionó Corujo y le sacaron a Polenta y Bueno que eran figuras claves y se murio.
Además, que bobada eso de que habría que haberlo echado a Gutierrez pornel clausura y que no llegue a dirigir la final. Tenia crédito por haber ganado el apertura con 42 puntos y en la tabla del año estaba despegado, ademas potenció una banda de juveniles (Pereiro, De Pena, Espino, Gorga, Romero(no había jugado en Nacional hasta ahi), hizo que vendiera mos en 500k a Rafa y Barcia) insólito que había que echarlo antes de la final
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Si rajan a un dt en la fecha 5 por estar 9 puntos abajo de la gallina, y 11 fechas después tienen q rajar al dt siguiente o 17 fechas si pierde el clásico del intermedio, los dirigentes se tienen que ir con el guti.
Ni hablar de los jugadores referentes -
@GustavoLT dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Qué pasa si se pierde feo en Jardines? Tipo 3 vs 0? O el Clásico del mismo modo y quedamos al final del Intermedio a una distancia de 10pts?
Van a seguir esperando? Recuerden que en Jardines se cocinó la salida de Domínguez. Y justo ese día no había jugado tan mal Nacional. El Real Madrid el año pasado tuvo 3 técnicos en la temporada. Terminó trayendo al que se fué el año anterior. Hay plan C?
Una de dos, o metes un volantazo e intentas cambiar las cosas, o moris con las botas puestas
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A mi no me parece choto bobo ni malo para nada creo que como todo dt tiene cosas en lo que es bueno y cosas que no es tan bueno.
Me parece que incorporando jugadores en periodos de pases es medio pija.
En vision de los partidos es muy bicho .
Ascendiendo juveniles me parece no es malo aca en el foro son todos muy liricos pondrian a todos juveniles y el juvenil siempre es el mejor y me parece que no es asi ya quedo demostrado en una liguilla jorge gonzales puso todo juveniles y salimos ultimos fue un papelon.
Ganar el apertura con 12 pts atras era una utopia ..encima nos robaron en el clasico. Y ahora se lesionaron los 2 mejores jugadores x lo que ..es complicado ganar la anual .
Si no gana el clausura estoy de acuerdo que seria un fracaso. -
@Ruben82488 dijo en Alvaro Gutierrez DT:
Tampoco es que el tipo no tiene ninguna virtud, lamentablemente poner el 11 más lógico en cancha es una virtud para lo que estamos acostumbrados, hasta Munua y Medina tienen sus Aberos que nadie entiende como tienen lugar en el 11, hoy por hoy se puede discrepar en algún nombre o algún cambio pero no hay tanto plantel para pedir a gritos a alguno en el banco, el tema es que no tenemos un plantel para jugar a lo que se quiere jugar y seguimos insistiendo con lo mismo. Siempre nos falta 5 pal peso con los DT, los que más se acercan a ser lo ideal como Munua o Medina mueren en la orilla por pajereadas, sea por inexperiencia, soberbia o amiguismo, después caemos en los "ganadores" que por hacer la lógica se ganan un lugar pero te dejan el club repleto de viejos, te devaluan a los juveniles y te dejan sin una línea a seguir a futuro, el círculo vicioso que conozco desde que tengo razon y nadie le encuentra la vuelta.
Comparto mucho de lo que decis. Siempre tengo la sensacion de que al tecnico de Nacional le falta algo, o no pone un 11 bueno, o no hace bien los cambios, o no jugamos a nada (en algunos casos varias juntas).
Igual discrepo con los juveniles, si bien gutierrez le da cabida a algunos viejos que no merecen estar en el plantel, tambien le dio mucha entrada a muchos juveniles.
Por otra parte, a veces tengo la sensación de que no los matamos tanto a los que hacen jugar bien a Nacional, y no ganan , y decimos que falto "algo", porque de antemano nos gusta la propuesta. Sin embargo, al tecnico defensivo se le da con un caño cuando no gana, no decimos que falto "algo", sino apoyamos todo nuestro analisis en que no jugamos a nada.
Ni muy para un lado ni muy para el otro. -
La mayoría de técnicos que trataron de jugar a algo también erraban en las alineaciones y especialmente en los cambios. Está buenísimo jugar lindo, pero si tenés la pelota y no se te cae una idea no sirve para nada. Jugar lindo es más que pasarla 5 veces antes de tratar de dársela al volante para que la tire al área porque cuando a esos DTs le sacaron la ficha, se quedaron sin maniobra ni capacidad de ataque. Munúa de 44 partidos solo ganó 20. Todo bien con la libertadores pero en la sudamericana nos fuimos contra SANTA FÉ. En el clásico nos cabeceó en la hora un pigmeo por no saber hacer tiempo.
Las últimas 4 fechas de Munúa fueron ese clásico (2-2), luego perdimos 2-0 contra Danubio. perdimos nuevamente 2-0 contra RENTISTAS y en la última fecha volvimos a perder con LIVERPOOL 2-0. Terminamos quintos en ese clausura con 24 puntos y terminó definiendo PLAZA COLONIA el campeonato. Sacó 1 de 12 puntos en disputa, y perdió la anual por 4. -
El torneo ese se perdió en el empate de la galli en la hora. Fue un clásico excelentemente planteado, se mereció ganar. Lástima que Conde y no se si Fucile o que lateral estaba ahí, no decidieran tocarla entre ellos, y luego tirarla fuerte al otra área, porque sacar al medio de la cancha y provocar que te tiren un centro faltando 30 segundos es de un arquero muy verde.
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@Fabianz Pero si Santa Fe salio campeón ese año jajaja. Encima nos echaron a Polenta a los 5 min. La vuelta 11vs11 les gano en Colombia 1-0.
Después del partido con Boca el equipo quedo destrozado animicamente. Fue muy duro como perdimos, para mi personalmente fue el golpe mas duro que recuerde en los últimos 10 o 15 años y se noto algo similar en los jugadores.. Teníamos la serie ganada (dejando afuera a Boca en la Bombonera, algo que no se da todos los dias) y pasábamos a una Semi accesible. A eso sumale que veniamos del golpazo del empate Clásico en la hora.
Los últimos partidos del uruguayo es lo mas criticable. Igual hay que decir que los jugo con todo el equipo lesionado o fundido. Tuvo que jugar las ultimas fechas con Barbaro, Amaral, Leo Gamalho, Matias Cabrera, Nacho Gonzalez, Eguren, Juan Cruz Mascia....un chiste.
Estoy de acuerdo que Munua si bien demostró soberbia y falta de experiencia, para mi vimos una idea de juego que nunca vi en Nacional. Sobretodo en las Copas nunca vi a Nacional jugar tan bien. También le falto personalidad para SEGUIR ROTANDO, mas alla de las quejas de algunos hinchas y el periodismo. Dejamos afuera a Corinthians un jueves y pusimos los titulares un Domingo contra RACING. Se rompió el Diente, Kevin y quedaron fundidos varios para la seguidilla que se nos venia (Boca-Peñarol-Boca-Danubio).
También hay que decir que no ligo NADA. Es su culpa que los jugadores no sepan hacer tiempo y les cabecee NOVICK en la ultimada jugada?? Es su culpa que Orion le saqe un bombazo a Romero en el penal definitorio?? Es su culpa que le den un plantel con 13 jugadores con nivel digno para jugar 2 campeonatos en 6 meses? Es su culpa que Polenta se haga expulsar como un idiota a los 5 min?
Para mi sin dudas hay que darle otra chance, no se si en este momento pero algún día merece volver.
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Pase lo que pase el Dt siguiente no sale de Munúa o Acevedo. Y ya lo digo que el Hugo es el próximo candidato a presidente del club si las cosas se vuelven un desastre. Decurnex está haciendo todo mal. Y si los que vivimos los 90 no hacemos paralelismos, nos podemos comer flor de garrón.
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@GustavoLT lo ves al Hugo con ganas de ser pte?? Mmm
Y si lo hace no es por la situación actual, lo hace por orgullo propio, ya que las pocas veces que salió a hablar lo mataron de todos lados.. Seria una forma de meterles el dedo en el ogt a los parodistas y audaf
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Disculpenme, escuché "preparó una final contra la gallina y la ganó" y se me paró la pija.
No es una defensa ni una critica hacia Gutierrez, pero lo que dicen hace unos años capaz que parecía sencillo, hoy por hoy si corta el tri y les gana la final a los putos como estan dadas las cosas es una hazaña y salgo a festejar en bolas por 18 de julio. -
" Tu pagas la educación de los jugadores jóvenes con puntos. Sé que me costarán puntos en la temporada. Si juego con un jugador de 28, 29 o 30 años con menos talento pero con experiencia, me costará menos. Pero no le daria la chance a los jóvenes. Debo pararme y decir: quiero que ese chico juegue " Arsene Wenger.
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El dt más perdedor de la historia. No somos el arsenal gracias a Dios. Me pegaría un tiro en los huevos si fueramos tan pechos.
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@ricardo-iramendi con el presupuesto y cracks que tenia, salia 5to en la Premier
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Cuanto atrevido en este foro que no sabe de lo que habla. 5 en la premier no es como salir 5 en la liga uruguaya. Que pasa con las 3 premier leagues que gano (una de ellas invicto) y las 7 u 8 fa cups? Tambien campeon en Francia con e Monaco y considerado uno de los modernizadores del futbol ingles. Es un tanto ridiculo minimizar a Wenger. Que por otro lado, jamas derrocho o gasto millonadas y trajo muchos cracks por vintenes. Entre ellos uno de loa mejores delanteps que jamas vi (titi) y volantes (vieira).
@Camejo5 Entre la 98-99 y la 16-17 se clasificaron a 19 champions leagues consecutivas sin ganarla. Un record que se parece mucho al de que equipo en la libertadores?
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@Hauru en serio comparas al Arsenal con Nacional ?
Me considero seguidor del Arsenal igual eh, me crié viendo los cuadrazos que tenia.
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La cuenta Argsenal en twitter debe ser lo mejor de ese equipo desde el equipo de los invencibles.
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Todos hablan de munua que tuvo un plantel corto y doble competencia, pero en el apertura jugo prácticamente solo el torneo local y perdió el torneo con una gallina que hizo 29 puntos, ahí no hubo copa ni nada.
