El Uruguay marginal
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Es así, la realidad es que el país está estancado hace como 10 años y la única fuente de dinero que hay es la plata sucia. Este gobierno ayudó bastante a "sincerar" esta situación con el tema de subir los montos de transferencias en efectivo sin declarar de 5 a 100 mil dólares, uno de los puntos polémicos de la LUC.
Y después hay que ver cómo hacen política barata cuando el ministro del interior por asumir dice que "la guerra contra el narco está perdida" o se ofenden cuando Salle dice que tenemos un modelo "narcoforestal".
Por algo no quieren votar para declarar el origen de fondos de las campañas.
Por otra parte el tema cultural si es algo que venía de antes y el génesis es la crisis del 2002, lo podrá decir alguien que tenga 50 años o por ahí. Pero la glorificación del narco es toda de este gobierno, como decían arriba ahora hasta en el interior los guachos quieren ser Escobar. Y si, ven a Marset y al Betito Suarez siendo estrellas de TV y quieren emular a sus ídolos.
En lugar de agarrar una changa de sueldo mínimo son mulos de los narquitos de allá y andan en autos de marca haciéndose los malos, así terminan después. En mi pueblo (San José) que ya hace mil años no vivo hace poco mataron a uno a balazos en medio del baile que es algo nunca visto, hay una familia de narco que incluso conozco al lider porque era de mi edad y jugaba al fútbol. Es increíble ver cómo han llegado a eso y con complicidad de los milicos. En Durazno (medio de la nada, seguro nunca pasó nada) hubo una marcha por la inseguridad donde salió a la calle 1/3 de los habitantes de la ciudad.
A esta altura es: o transar con los capos de la droga para que aflojen la violencia (lo que hizo Bukele además de imponer una dictadura) o lisa y llanamente imponer medidas prontas de seguridad.
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Yo lo vi este proceso.
Esta debacle empezo en el 2002, luego se priorizo el desempeño economico, pero lo cultural junto a la cultura marginal, se dejo en banda.
El FA y el ultimo gob. son gran responsables, especialmente el primero.
Necesitamos una estrategia Bukele, mas marcialidad en la sociedad.
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Los milicos son los mismos que tranzan con los narcos, entran y sacan droga en sus propios vehiculos, dejan escapar los aviones, rompen scanners, arriman pasaportes, "pierden" armas... Y quieren ley marcial?
No sé por qué me da que no sería muy buena idea gurises.
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Lo primero es sincerar las leyes. Un pendejo de 15 años que delinque no puede salir, estamos con leyes de hace 100 años, no existe eso. Hoy en día ese pendejo es un falopero hijo de puta completamente consciente de sus actos, tiene que pagar como un adulto, hace unos días en Argentina unos faloperitos de 15 arrastraron por cuadras a una niñita asesinandola.
Obviamente tenían antecedentes y estaban libres porque "son niños", la pija.
No va a solucionar el tema pero se arranca por lo primero, que las leyes no sean increiblemente estupidas. El 90% de la población piensa y SABE que un adolescente es completamente consciente de sus actos y por ende tiene que ser responsable, pero hay que fumarse que salgan libres porque 15 peludos de la facultad de sociales dicen que son niñitos victimas y debemos explicarles que robar, matar y violar está bien, "violaste niño, ahora vas a salir y te enseñaremos que eso está muy mal, yo se que no lo sabías".
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@nbobolso o sea, si algo vemos en el video ese de Malvín Norte es que con 15 años ya son criminales de carrera. Con 10 años o menos ya son capaces de cualquiera, en ese sentido mejor bajamos la edad de impunidad por completo y si un niño de 5 años es homicida lo mandamos al comcar.
Por las dudas, al lugar que mandaríamos a esos niños sería acá:
https://www.youtube.com/watch?v=uJZx8pa5PSg
No habría primero que arreglar esto y luego vemos?
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@sanjo Caes en la ceguera tipica del progresismo en seguridad.
Hay que hacer las 2 cosas, mejorar el sistema penitenciario y meter en cana a todos los delincuentes para SEPARARLOS DE LA SOCIEDAD.
¿O hay que dejar a estas inocentes palomitas libres hasta que las carceles sean de primer mundo? la carcel toda la vida fue para separar y encerrar a la gente que no sabe vivir en sociedad, esa es la función primaria.
La carcel primero es para castigo, hiciste todo tan mal que no tenés derecho a la libertad, lo perdiste. Si no existieran las penas todo sería mejor o peor? son 2 visiones del mundo eh, para mi es obvio que sería peor, para eso existe el estado, para controlar al hombre que es malo por naturaleza.
Lo de 5 años obviamente es una chicana, cuando veas un niño de 5 años salir de caño completamente consciente a robar y matar avisame.
La línea puede estar en 15-14-13, ni idea. Yo a los 12 años sabía perfectamente que salir a robar con un arma estaba fuera de lo permitido, vos?
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Hay q penar el consumo de pasta base, 1 año d rehabilitación y cuando salis tenes controles periódicos y si das posituvoa rehabilitación d nuevo.
Si no hay clientes a que t compren ya no es negocio vender.
Bukele tuvo éxito porq los pandilleros estaban llenos d tatuajes q los delataban, era como pescar adentro d una pescera.
Con la pasta base es igual son muy fáciles d identificar, si t pones a hacer las cosas en serio como en el Salvador en un mes limpias las calles.
No hay voluntad ahí está el problema -
@nbobolso dijo en El Uruguay marginal:
Lo de 5 años obviamente es una chicana, cuando veas un niño de 5 años salir de caño completamente consciente a robar y matar avisame.
La línea puede estar en 15-14-13, ni idea. Yo a los 12 años sabía perfectamente que salir a robar con un arma estaba fuera de lo permitido, vos?
No lo es, de hecho en el video de Malvín Norte andan los nenes de los robos pirañas en manadas que el más chiquito tendrá 4-5 y dan a entender que ya roban. Se ve que le tiran piedras a los autos que pasan, no superan los 10 años. En el de Cerro Norte hay uno bolso que dice que a los 11 andaba usando armas largas. Dudás que hayan nenes de 6-7 años robando sea con arma o no?
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Tampoco hay que pensar que esto es sui generis.
China llegó a tener un 10% de la población adicta al opio. Tuvieron dos guerras con Gran Bretaña que les metió el opio a prepo y los colonizó, disparando el tema de narcotrafico, mafia, violencia, etc. Que no es muy lejano a lo que hizo la CIA en el Caribe.
Cómo salieron los chinos de esa está plenamente documentado, en un país continental con cientos de millones de habitantes. Uruguay no sería ni una ciudad.
Pasa que a la gente acá le encanta quejarse de los chorros, pero siempre que salen si o si se tienen que pegar un saque, sea zurdo, facho, cheto, plancha, hippie, rockero, se toma merca como agua.
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Pero hay que separar los tantos, una cosa es el consumo y otra la delincuencia. Claro que una puede llevar a la otra, por lo cual hay que diferenciar entre "consumo recreativo" y "consumo problemático" que es si estoy afectando a terceros.
Porque si entramos en esa hay que prohibir todo, empezando por las que causan más problemas como el alcohol o el tabaco. Por las malas nunca funcionó, en todo caso habría que promover un estilo de vida saludable en serio.
Yo creo que la única salida es un pacto con los narcos, que usen el país para sacarla del continente todo bien pero que no lo usen de acopio porque los problemas lo generan toda la que queda en la vuelta. Y que los dejen laburar a cambio que aflojen con los homicidios (lo que hizo Bukele).
En mi caso haría ilegal a la pasta base y haría que la cocaína se pueda comprar en la farmacia como el cannabis con las mil vueltas que te dan. Y si alguno produce de forma ilegal que le caigan con todo.
Respecto al tema cultural que es el más grave: hay que hacerse cargo de lo que se ha fomentado estos últimos años. Como decían arriba son chorros porque la moda es ser consumista y malandro. En el video de Malvin Norte se ven casitas prolijas que son realojos que el FA hizo, lo que faltó fue hacer lo mismo en las cárceles.
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No hay que separar nada. Nunca va a haber seguridad en un país que hay consumo libre y masivo de drogas que afectan seriamente el comportamiento de la gente y son mega adictivas como la merca, la pasta, opioides y pastillas. Con esas drogas el consumidor no es capaz de autogestionar si su consumo es recreativo o problemático, aparte de que lo ponen violento y paranoico al consumir, y más aún al tener abstinencia.
Los países que lograron erradicar los problemas de droga y delincuencia lo hicieron combatiendo el consumo. Falopero delincuente adentro a desintoxicarse y rehabilitarse, pena de muerte a los que distribuyan, y por supuesto crear empleo para que la gente no caiga en esa. Lo otro es viru viru.
No puede haber paz social con libre consumo. No existe el consumo individual, una personita que vive en su burbuja único rey y esclavo de sus decisiones y no jode a nadie, el consumo es un problema social. Ya está todo probado, la fórmula ya existe. Si no lo querés hacer y proponés un divague de pactar con los narcos o legalizar la merca, pareciera que estás dispuesto a literalmente vivir en dictadura antes que dejar la falopa.
Uruguay es el país con más consumo per cápita de Latinoamérica, pero hay que separar.
Hasta siempre Morro
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@Aserrin tu idea es ser Singapur, Malasia o alguno de esos países islámicos donde el consumo está totalmente penado y el tráfico tiene pena de muerte?
Para mi los opiaceos no joden a nadie si pegan para abajo, quedás quebrado pero incapaz de hacer nada.
La cocaína la usaban los dentistas antiguamente y la servían en bares chetos tipo aperitivo, a mi no me molesta que alguien se merquee mientras no me venga a comer la oreja.
La única forma de aplicar lo que decís es una dictadura que regule el comportamiento de la gente. En algunos lugares la religión y tradición ayuda pero acá no hay otra forma.
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Mi idea es China. Dos guerras del opio perdieron con Reino Unido y tuvieron que permitir la venta libre de droga en su país, aparte de quedar ocupados, sin independencia, con una pobreza de la concha de la madre. En una población de 400 millones se estimaba que más de 40 eran adictos al opio.
Cómo hicieron? Pactando con los britanicos y liberalizando aún más la droga? O...
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Me resulta increíble cómo desvían la conversación para llevarlo al ámbito político (aunque todo es político). En Uruguay es muy difícil progresar, hay pocas oportunidades y un país ultra carero para lo que puede ofrecer. Lejos de ser justificaciones para los individuos que ves en el vídeo de Malvin Norte que hasta asco me dan, pero poder llevar una vida buena en Uruguay es muy difícil.
Hace unos años ya, me encontré a una mina que era muy amiga mía y me dijo que se quería ir del país, que sentía que su alma estaba en otro lado como Islas Canarias (creo que ese ejemplo me puso) y yo por dentro me reí por lo hippie que sonaba el razonamiento. Hoy, tiempo después, viendo las dificultades que experimentó para progresar en Uruguay, me doy cuenta que el estúpido fui yo por pensar eso de ella. Es probable que en otro país, puedas hacer valer más tu esfuerzo y progresar de una mejor manera que acá. Incluso yendo al ejemplo, tuve un conocido que fue a Palmas de Mallorca (creo que tiempo después del encuentro con mi ex-amiga) y me dijo que era hermoso, barato, otro mundo que daban ganas de quedarse...
Para que se den una idea de lo que es Uruguay: estoy buscando trabajo hace un año y medio sin éxito (tampoco acepté "prostituirme" con algunas ofertas negreras) teniendo más de la mitad de una carrera universitaria completada. En MercadoLibre, a pesar que el líder de un equipo me quería porque le convencía mucho mi perfil, me bocharon por viejo... eso es Uruguay - The Land of No Opportunity. De paso aprovecho, si alguno sabe de algo de trabajo (pref RRHH) pm me.
Slip inside the eye of your mind, don't you know you might find, a better place to play.
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@eleele Estoy de acuerdo con prácticamente todo.
Pero no tiene relación con estos pichis que salen de caño dispuestos a matar para robarse un celular. Nada que ver. Eso no es por hambre ni porque los bocharon de una entrevista, es porque les pintó esa vida y listo, tienen el cerebro cariado. A esa gente le ofreces un laburo y en una semana te está choreando.
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Pero los cariados en qué contexto nacen? ahí donde nacieron, quieras o no, no hay mucha oportunidad de salir adelante en un país que de por sí ya es muy difícil, ni hablar del contexto en el que naces o te relacionas, que no ayuda a nada. El que se parte el lomo o busca como salir adelante es el famoso bicho raro. La realidad que el Uruguay que se cultiva a nivel general es este, sin oportunidades, de bandidaje, de drogas, etc, etc. Repito, no es por defender a los que aparecen en el vídeo, que me dan rechazo, pero la realidad es que ese contexto del vídeo es como una gran olla donde se la lleno de diversos ingredientes.
Mira el ejemplo del Betito Suárez, lo cagaron a tiros y a puñaladas y anda lo más tranquilo (encima vivo). Se sabe que tiene miles de kioskos ilícitos y anda más tranquilo y libre que cualquier civil.
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Es un problema mundial, este sistema te vende que tenés que tener guita o sos un fracasado pero deja un montón de gente sin otra salida que laburar toda la vida para hacer 3 mangos.
Ni hablar del lavado de cerebro con la musica, publicidad, etc fomentando ser bandido, ostentar, etc y unos valores de mierda.
Uruguay en los ultimos 20 años creció un monton economicamente, se redujo la pobreza pero hay cada vez más gente en cana y marginal.
A fin de cuentas esa gente es funcional a este sistema, por eso existen y no pasa nada, sigue todo igual.
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Poco y nada se habla de la música y como influye en la gente. Cuando viene algún cantante decente nadie se entera, pero L-Gante te llena el Teatro de Verano al toque.
