Política internacional

[juan1899bolso]

-Al informativo de Carve le dijo que José Mujica sigue colaborando con los militares, manteniendo el pacto de silencio. ¿Cómo es eso?
-Mantener el pacto de silencio es no decir que en el año 1990, más o menos, una delegación del MLN se reunió con una delegación de las FFAA y acordaron guardar silencio mutuo sobre las respectivas actuaciones. Después del pacto del Club Naval se empezó a movilizar un sector de la opinión pública para derogar la ley de impunidad. Entonces, el MLN le prometió a determinados elementos de las FFAA que el MLN no iba a hacer absolutamente nada en contra de ellos. Y si vas a la actualidad, ves que el MLN no reclama por sus muertos y sus desaparecidos. Son otras fuerzas las que reclaman, gente del PVP, gente del PCU. El MLN no reclama nada. Del lado de los militares la contrapartida era: no divulgar el comportamiento de los supuestos héroes de la resistencia del MLN... El Ñato, Rosencof, Mujica, no revelar el comportamiento que tuvieron en prisión.

• Usted insiste que nunca delató a nadie, pero sí sabe de más de uno que sí colaboró y delató tupamaros. ¿A quiénes se refiere?
  -(El fallecido legislador Víctor) Semproni es uno. (El ex senador y ex ministro de Ganadería, dirigente del MPP, Ernesto) Agazzi es otro. Lo de Semproni ya lo han dicho otros, cuando Semproni estaba vivo, y no recuerdo que él haya salido a negarlo. Lo dijo antes Asdrúbal Pereyra, uno de los detenidos en la calle Almería en 1972. Incluso, él dijo que Semproni salió conduciendo un vehículo militar... En el libro "Marenales, diálogos con el dirigente histórico tupamaro" que escribió (Sergio) Márquez, el mismo Marenales dice: "Hay que ver lo que hizo (Donato) Marrero", pero no dice lo que hizo Marrero... No lo dice, pero yo sé lo que hizo Marrero.

-¿Cómo es eso? Recién me dijo que los delatores en la calle fueron Semproni y Agazzi...
-Esos salieron a la calle. El Ñato no tuvo necesidad de salir a la calle a señalar. Mujica, cuando lo detuvieron, entregó toda la gente que conocía del Cerro y el Paso de la Arena. Lo he dicho en varias oportunidades. El Ñato entregó a toda la gente de la Columna 70, que no formaba parte directa del MLN, fue el encargado de negociar con los militares la rendición incondicional. Fue el encargado de discutir con Sendic, Marenales y Engler la conveniencia de rendirse, de entregarse, porque iban a ser tratados con benevolencia.

Amodio Pérez: “Semproni y Agazzi sí salieron a la calle a señalar tupamaros”

Dice que los traidores fueron los que lo acusan de traidor. Que Mujica alimentó un pacto de silencio y Agazzi delató tupas en la calle.

el anti milico Mujica, tan anti milico como anti yankee

[Aserrin]

Al Amodio me cuesta creerle algo porque es un traidor, un paria y no tiene nada que perder, entonces puede decir lo que se le cante. Encima de gente ya fallecida.

Pero que Mujica y Huidobro tuvieran algún tipo de pacto, o al menos afinidad, con los milicos, creo que a esta altura es difícil de ponerlo en duda.

También es cierto que varios del MLN eran familiares en altos cargos del ejército, o de civiles con mucha guita y poder, y eso influyó.

Aparte que la dictadura que vino al poco tiempo fue cívico-militar, muchísima gente prendió fuego a sus amigos para salvarse el culo o escalar. Es obvio que hubo gente que vendió a sus compañeros. Lo hicieron políticos de trayectoria en el PC y PN, no lo iban a hacer los tupamaros.

[Fede94]

@Julichingo-Bolso dijo en Política:

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

Tus puntos de vista pueden ser discutibles, como los de todos, pero se basan en 2 cosas que me parecen básicas; la racionalidad y la honestidad, cosas que coincido, no comulgan con el pensamiento de "linchamiento foca", es decir no plantear una, sino muchas mentiras al hilo, por aquello de que "una mentira repetida muchas veces termina siendo aceptada como una verdad", afirmación de origen nazi y aplicada por décadas en países del socialismo real, casualmente, los mayores violadores de todos los DD.HH. en la historia de la humanidad.

No soy nadie para dar consejos, pero me gustaría seguir leyendo tu enfoque, en el acierto o en el error, pero siempre con la honestidad intelectual como elemento innegociable.
Te mando un abrazo.

Agradezco tus palabras Julichingo!
A mi no me molesta lidiar con opiniones contrarias a la mía, al contrario, sino no tendría sentido el debate. Lo que me pega en el quinto forro de los huevos es el razonamiento binario en donde unos son los buenos y los otros son unos hijos puta que odian a los más débiles, que casualmente siempre vienen del mismo lado, pero bueno, no es algo exclusivo del foro tampoco.

Abrazo.

[Fabianz]

@Fede94 el problema es que parte de la disonancia cognitiva, muy pocos dicen: quiero sacarte tu plata y que me la den entonces soy egoísta, es mucho mejor convencerse que se hace en nombre de la sociedad por el todo y que de hecho sacarte tu plata para cosas que ellos quieren es ALTRUISMO, no egoísmo.
Ahora, no les pidas que paguen...

[agubolso10]

4.500 kg de cocaina incautaron en Alemania procedente de Uruguay... narco estado o casualidad?

[Julichingo Bolso]

@Fede94 dijo en Política:

@Julichingo-Bolso dijo en Política:

@Fede94 dijo en Política:

Es un asco éste tema, seguramente no participe más. Es imposible debatir con gente que antes de analizar una idea racionalmente, ya sabés que posición va a tomar.

Tus puntos de vista pueden ser discutibles, como los de todos, pero se basan en 2 cosas que me parecen básicas; la racionalidad y la honestidad, cosas que coincido, no comulgan con el pensamiento de "linchamiento foca", es decir no plantear una, sino muchas mentiras al hilo, por aquello de que "una mentira repetida muchas veces termina siendo aceptada como una verdad", afirmación de origen nazi y aplicada por décadas en países del socialismo real, casualmente, los mayores violadores de todos los DD.HH. en la historia de la humanidad.

No soy nadie para dar consejos, pero me gustaría seguir leyendo tu enfoque, en el acierto o en el error, pero siempre con la honestidad intelectual como elemento innegociable.
Te mando un abrazo.

Agradezco tus palabras Julichingo!
A mi no me molesta lidiar con opiniones contrarias a la mía, al contrario, sino no tendría sentido el debate. Lo que me pega en el quinto forro de los huevos es el razonamiento binario en donde unos son los buenos y los otros son unos hijos puta que odian a los más débiles, que casualmente siempre vienen del mismo lado, pero bueno, no es algo exclusivo del foro tampoco.

Abrazo.

Arriba @Fede94, lamentablemente es una realidad de esta época. A determinados argumentos se le contesta con necedad y casi siempre acompañado con el ataque personal. Pero los que hace años que compartimos nuestro tiempo en el foro, sabemos quién es quién.
Personalmente me molesta bastante cuando se miente a sabiendas con la vieja y querida política del enchastre o repetir varias mentiras seguidas "a ver si algo queda" y ya sabemos el origen de esa `postura.
En fin, cada uno es como es y lo más interesante siempre es el diálogo, cuando es de nivel, con fundamentos mejor todavía. Por eso es importante que continúes haciendo tus aportes.
Arriba, un abrazo.

[Julichingo Bolso]

@agubolso10 dijo en Política:

4.500 kg de cocaina incautaron en Alemania procedente de Uruguay... narco estado o casualidad?

Sumo. Ustedes se dieron cuenta del volumen de este cargamento ?.
Lo del avión de la semana pasada es un poroto (literalmente).

A ver, el valor de esta carga es de mil millones de euros , equivale al tren de UPM 2, por dar un ejemplo.
Con esto nos vamos al último subsuelo de la consideración internacional ?.
Algunas preguntas;

¿Cómo puede explicar Aduanas este hecho?.
Ah, no se controla a los privados, salvo que el scaner muestre algo irregular y se le dé cuenta a Aduanas (¿¿??). Así cargaron 211 bolsas de cocaína, que pesaron 4.500 kilos.
Increíble pero cierto, así son los controles en Uruguay

Estamos mejorando las exportaciones, evidentemente, por avión y ahora por barco. Somos completitos, no sólo tenemos un Estado que produce, controla y vende en farmacias, droga, sino que logra los más altos niveles económicos de exportación... SP.

Esto es sólo la más supina INCOMPETENCIA o hay algo más ?

A Uds. que les parece ?.

Acá la nota de uno de los diarios uruguayos en que se publicó la noticia.

https://www.elpais.com.uy/informacion/policiales/encontraron-kilos-cocaina-mercante-uruguayo-llego-alemania.html

[Javier]

Nunca hubo tanta mafia y corrupción en Uruguay y sobre todo a gran escala como ahora. Pero bueno los mediocres van a seguir queriendo tapar el sol con un dedo o hablando del pasado.

[agubolso10]

Estoy esperando que justificación van a dar pero por más que pienso no se me ocurre ninguna que sea tan ingeniosa como para que las focas les crean y los defiendan.

[Fabianz]

@agubolso10 dijo en Política:

Estoy esperando que justificación van a dar pero por más que pienso no se me ocurre ninguna que sea tan ingeniosa como para que las focas les crean y los defiendan.

No te olvides la bala zurda de plata:
El viejo y querido: pero con la derecha...

[Dedos]

Pensar que se votó la ley de legalización de la marihuana justificando resquebrajar la fuerza moral del pueblo uruguayo con la excusa de combatir a los narcotraficantes. Pensar que luego escribieron del éxito que significó la ley para la lucha contra el narco tráfico.
Pero ayer fue un avión el que llegó a Europa con un cargamento enorme de droga desde Uruguay y hoy la noticia es que llegó un barco cargado con varios aviones de droga.
Parece que los narcotraficantes que el Frente Amplio combate no están tan mal de salud:

Carla Urruti Gull

Incautaron récord de cocaína en Alemania en un contenedor procedente de Uruguay

Son 4 toneladas y media de cocaína que estaban en 211 bolsos deportivos.

[Aserrin]

ago. 2, 2019  /  Política

Jorge Azar Gómez: la dictadura "se extendió más de lo necesario, pero era necesario"

CABILDO ABIERTO El líder de la lista 123 asociada a Jorge Pacheco Areco, Jorge Azar Gómez, dijo que en la dictadura "hubo que tomar medidas para terminar con el terrorismo" y que "el período (dictatorial) se extendió más de lo necesario, pero era necesario ordenar el país y ponerlo en camino para...

Los expertos dirán que Cabildo es una filial del MPP

[davidbolso14]

se puede mandar alguna cagada mas el frente??? yo lo dudo mucho.....
parece joda ya jajaj

[Dinamobolso]

En un contenedor con Soja y hace un tiempo habían encontrado en uno con Lana.
Los dos iban a Bélgica creo..

Parece que los narcos no viven en el Borro y Cerró Norte. Parece que son empresarios y políticos.

Nunca lo hubiera sospechado.

[Dinamobolso]

Lo bueno es que con esa guita generan laburo y dinero fresco, que después el injusto estado le saca con impuestos.

[agubolso10]

Apaga el modo foca. Gracias

[Dinamobolso]

Perdón Agu, seguramente le hayan plantado la droga a ese humilde sojero.
O peor aún, debe recurrir a estas formas por qué el estado los mata a impuestos.

[agubolso10]

De alguna forma hay que lavar la plata...

[agubolso10]

Modo foca ON: "Con los rosados estábamos peor"

[Fabianz]

Es parte de la campaña para sacar a Sendic, le están haciendo el juego a Talvi quien está financiado por Soros