Política internacional

[mauripascale95]

También decir que me parece repugnante la brecha que tenemos en el tema inseguridad, quedó desmostrada con la muerte del grafitero, indignados por quienes utilizan la inseguridad como bandera política que hicieron? Utilizaron la inseguridad como bandera política, hace tiempo que creo que de inseguridad hablan oficinistas que viven en barrios tranquilos, la mitad para decir que la cosa no está tan mal y la otra mitad para decir que no se puede más, en el medio? En el medio matan a más de un uruguayo por día, la mitad de los oficinistas no comparte esas noticias, la otra mitad las desparrama por todo el lugar, solo por este tema siento que merece perder el frente amplio, sin tampoco abrazarme a reaccionarios como Larrañaga, pero por ejemplo dentro de su proyecto está el hecho de que las penas se tienen que cumplir si o si, y no tenemos ni un puto político que agarre solamente ese item y lo use, entonces Tenes que elegir entre andar entre fierros o seguir así.

[Artime71]

Larrañaga y su #VivirSinMiedo Son 4 propuestas.1 hallanamientos nocturnos por orden de un juez, 2, eliminar que puedan salir antes cuando tienen delitos graves, 3 cuando hay delitos muy graves penados con 30 años la libertad será revisada y se decidirá si sale o no, en función de un análisis permanente del ppl, 4 capacitar a 2000 militares para que puedan cumplir labores de seguridad.

No sé que tiene que ver eso con q maten a un pibe. No hay puntos en común con la muerte.

Uruguay ya está armado 1,3 millones de armas en Uruguay. 5to país con más armas per cápita en el mundo.

[juan1899bolso]

intentaron hundir al larra mas hundido de lo q está, intentaron hacer un mártir al pobre tipo, politizando un asesinato, bajo por parte de los políticos
luego las focas como no puede ser de otra manera expresaron que ahora les da miedo uruguay, en 2018 con mas de un asesinato por dia parece que no
hasta previo el asesinato de Cabral uruguay era ejemplo, como ibas a tener miedo

hablando del desarme
yo no estoy a favor del armado civil, lo que sostengo es que justo ahora no es momento de pedir desarme, no hay ni media garantía para eso
si viviéramos en un país con seguridad nordica te digo que meteria penas enormes por el uso y posesión de armas ilícitas, obviamente dejaría un margen a la reglamentación como hay aca

[Artime71]

Es un poco contradictorio proponer en la campaña que no se esté armado previo a no saber cuál es la iniciativa que van a presentar para que la gente se siente más segura. Hasta ahora no he escuchado nada concreto y desarrollado de nada de ningún precandidato, salvo lo de Salle de modificar el código penal. Ah, sí. El 0,3 de alcohol en sangre de LP. Algo con lo que estoy de acuerdo pero a nadie le interesa cuando hay tantos siniestros de tránsito.

[rodri_16]

pero porque piden mano dura con los q menos tienen y no con quien te deja en esa situación... yo le tengo mas miedo a los políticos que a un desconocido que cmina en la calle, porque le piden a un grupo minusculo que no te robe un celular o mil pesos y no al que te gobierna que no te desangre?? no lo entiendo

[Artime71]

@rodri_16 bueno, tu no sos parte de la mayoría. A la gente le molesta el pobre, porque tiene precarias formas de delinquir que apelan a la violencia física, no le molesta la injusticia en sí. Además estamos educados para respetar las jerarquías superiores sociales y económicas.

Eso es LEY. Por eso las leyes son solo duras con los pobres y no con los pudientes. Es un sistema cultural que aprueba la ciudadanía.

[juan1899bolso]

Los políticos que más o menos mandan son todos delincuentes
Una cosa que quisiera implementar (imagino que con reforma constitucional) es sacar los fueros a todos los que los tengan
Encima que estas en posición privilegiada no se te puede juzgar
Y de paso congelarles el sueldo por 15 años

[Fede94]

@sanjo dijo en Política:

@Fede94 como ya te respondieron la 1, la 2 dejo que la conteste mejor alguien que haya estudiado economía o lee wikipedia de última y en la 3 me parece que te sobraron varios "proceres". Maduro es un burro al cual le quedaron grandes los zapatos de Chávez. Stalin fue un bruto que llegó medio de rebote y luego fue de los mayores genocidas de la historia. En cuanto a Fidel será un personaje histórico como lo son los próceres latinos: llegaron a ese lugar por venir de una clase privilegiada y apoyados por las burguesías locales que querían una actualización del régimen para seguir en el poder. El Che al igual que Trotsky por ejemplo fueron idealistas que por eso mismo los mandaron matar.

Las figuras de Trump y Bolsonaro ascendiendo solo evidencian las miserias del ser humano de la actualidad

El "neoliberalismo" es un neologismo. Justamente quienes usan ése término son quienes no hacen más que repetir y no leen un carajo. No existe tal cosa porque no existe la "nueva-libertad".
El término en principio fue acuñado hace 80 entre los liberales de manera de denostar a otros liberales que se habían volcado un poquito hacia la izquierda.
Hoy en dia a lo que los zurdos llaman neoliberales es a la corriente de pensamiento que reconvirtió al liberalismo clásico en ideas que proponen menos estado aún: seguridad, justicia y alguna cosa mas, es decir, minarquismo. Neoliberal seria la escuela austríaca. Sin embargo, ninguno de los que ustedes llaman "neoliberal" lo es en realidad, o diganme quien de todos esos que nombran redujo el estado hasta ese punto. Ninguno, por lo cual, ése término lo utilizan para denostar a todo lo que no sea de izquierda. Llamarle a Macri neoliberal cuando tiene la mitad de la economía subsidiada y el 20% de los trabajadores en el estado( más que Uruguay) es de una ignorancia tremenda.

El Che Guevara idealista jajaj el Che Guevara fue un asesino como todos los otros a quienes el gobierno actual reivindican y por los cuales nadie se alarma. Hay que alarmarse por "bolsonazi" (que se expresó a favor de Israel, tremendo nazi jaja).

[Fede94]

@Dinamobolso que va a ser una estupidez, no viste al senador otheguy por ejemplo? Esta en una posicion en la que puede hacer algo para parar con la crisis de seguridad que vivimos y no solo se rasga las vestiduras sino que se la pasa diciendo que es opereta de la derecha. Ah pero tocan a un militante de su partido y ahora esta indignadisimo. Y culpando a la oposicion, como de costumbre
Asi como él son varios dirigentes del FA y muchos de sus fanáticos.

Con respecto a lo de los "femicidios", acabo de decir unos msjes atrás que me indignaban los mas de 400 muertes del año pasado. Los "femicidios" estan dentro de esa cifra.
Va entre comillas porque el femicidio no existe, en éste país nadie mata a una mujer por ser mujer.

Lo último que pusiste es una estupidez, ahora para indignarse o para debatir hay que colgar una foto en una marcha, rompiste el milenialómetro. Yo estudio, trabajo, vos que haces? Fuiste a todas las marchas por la inseguridad, por los femicidios, por los desapatecidos etc etc?

*Las preguntas son retóricas, no me interesa lo que haces.

[sanjo]

Al fin llegó Julichingo al nuevo foro! Bienvenido nuevamente

[Fede94]

@mauripascale95 dijo en Política:

También decir que me parece repugnante la brecha que tenemos en el tema inseguridad, quedó desmostrada con la muerte del grafitero, indignados por quienes utilizan la inseguridad como bandera política que hicieron? Utilizaron la inseguridad como bandera política, hace tiempo que creo que de inseguridad hablan oficinistas que viven en barrios tranquilos, la mitad para decir que la cosa no está tan mal y la otra mitad para decir que no se puede más, en el medio? En el medio matan a más de un uruguayo por día, la mitad de los oficinistas no comparte esas noticias, la otra mitad las desparrama por todo el lugar, solo por este tema siento que merece perder el frente amplio, sin tampoco abrazarme a reaccionarios como Larrañaga, pero por ejemplo dentro de su proyecto está el hecho de que las penas se tienen que cumplir si o si, y no tenemos ni un puto político que agarre solamente ese item y lo use, entonces Tenes que elegir entre andar entre fierros o seguir así.

De inseguridas hablan los oficinistas? Es joda no? Eso es lo que quiere instalar el focaje, que la inseguridad es algo que le preocupa a la clase alta, cuando en realidad a los que mas jode es a nosotros los que vivimos en barrios periféricos.
Acá en el barrio y en los barrios linderos la inseguridad es tema constante, estamos a 4 ojos porque roban todos los dias, porque no podés dejar tu casa sola ni un par de horas, porque las gurisas no pueden salir solas después de las 7 de la tarde porque las roban. Éste último año ha sido insoportable. Yo no comparto la mayoría de las cosas que propone Larrañaga, pero por lo menos presenta una posible solución.

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz dijo en Política:

Sí, yo creo que es algo que se podría haber evitado si la gente no estuviese tan cansada de la impunidad de los ladrones que creen que tienen que hacer justicia por mano propia.
Lástima que solo se preocupan cuando son civiles matando otros civiles, y no cuando delincuentes matan civiles. Muy lindos los comentarios que le dejan al tipo en el perfil también, no aplica el "ningún pibe nace chorro" se ve. Y no es casualidad que todas las puteadas digan "facho" y que políticos hayan querido atribuirle ésta muerte a la oposición. Para pensar.

Lo que decis denota que no seguís mucho la agenda de los medios de acá, si cada vez que un "pibe chorro" mata a un trabajador le dan media hora de arranque de informativo amarillo a full y las redes son un rosario de puteadas al gobierno, manijeados por titulares tendenciosos.

Una cosa es que te mate un pibe criado en la marginalidad y otra un viejo de punta gorda con guita y una vida hecha.

Una cosa es que te maten en medio de una rapiña y otra porque no me gusta tu cara (reitero: habiendo tenido el asesino todas las posibilidades en su vida para ser una persona de bien)

Ok, me voy a asegurar cuando me maten de que sea un pibe en la marginalidad. Como decís que no es lo mismo me imagino que solo voy a estar 50% muerto o algo así.

[Fabianz]

@Fede94 dijo en Política:

@mauripascale95 dijo en Política:

También decir que me parece repugnante la brecha que tenemos en el tema inseguridad, quedó desmostrada con la muerte del grafitero, indignados por quienes utilizan la inseguridad como bandera política que hicieron? Utilizaron la inseguridad como bandera política, hace tiempo que creo que de inseguridad hablan oficinistas que viven en barrios tranquilos, la mitad para decir que la cosa no está tan mal y la otra mitad para decir que no se puede más, en el medio? En el medio matan a más de un uruguayo por día, la mitad de los oficinistas no comparte esas noticias, la otra mitad las desparrama por todo el lugar, solo por este tema siento que merece perder el frente amplio, sin tampoco abrazarme a reaccionarios como Larrañaga, pero por ejemplo dentro de su proyecto está el hecho de que las penas se tienen que cumplir si o si, y no tenemos ni un puto político que agarre solamente ese item y lo use, entonces Tenes que elegir entre andar entre fierros o seguir así.

De inseguridas hablan los oficinistas? Es joda no? Eso es lo que quiere instalar el focaje, que la inseguridad es algo que le preocupa a la clase alta, cuando en realidad a los que mas jode es a nosotros los que vivimos en barrios periféricos.
Acá en el barrio y en los barrios linderos la inseguridad es tema constante, estamos a 4 ojos porque roban todos los dias, porque no podés dejar tu casa sola ni un par de horas, porque las gurisas no pueden salir solas después de las 7 de la tarde porque las roban. Éste último año ha sido insoportable. Yo no comparto la mayoría de las cosas que propone Larrañaga, pero por lo menos presenta una posible solución.

No, Fede. Tenés que leer más atrás, Miami es más inseguro que Montevideo según Forobolso. No entendés nada.

[Fabianz]

@mauripascale95 dijo en Política:

Solo voy a decir que hay que ser muy sorete para defender el armado de la población en uruguay, encima en nombre de la “Libertad”, cada día más convencido de que estos libertarios más que ignorantes son unas lacras, los uruguayos no sabemos conducir imaginate andar armados, pasaría de tenerle miedo a los chorros (que les tengo) a tenerle miedo a cualquier enfermo que se caliente en la calle, en un fútbol 5, en un baile,

Sí Mauricio, la mayoría de gente que tiene armas para defender en su casa a su familia, se las lleva en el bolso a jugar el fútbol 5 en caso de que alguien los marque un poco fuerte, ahí matan a uno y se amotinan y cuando venga la policía matan a 20 más. Por ahora solo llevamos navajas y al que nos marque fuerte lo apuñalarnos.

Y los lacras son los libertarios...

[mauripascale95]

@Fede94 pero obvio que a los que más perjudica es a quienes viven/vivimos en barrios complicados! Lo que quise decir es que los que están todos los días discutiendo, de un lado y del otro, no la ven pasar de cerca, y seguramente muchos errores del FA en temas de seguridad se dieron por cabezas de ese estilo, mi punto es que hay un uruguay para quien se levanta en la casa, se sube al auto y se va a trabajar a cualquier oficina sin efectivo, y hay otro uruguay para el que tiene que caminar hasta la parada Ida y vuelta en un barrio jodido y encima a estar 8 horas manejando efectivo, el primero para mí esta divino, el Segundo también lo viví en mi primer laburo y era ver en los medios que habían asesinado a un comerciante y pensar que no fui yo solo porque al tipo se le ocurrió ir a otro, vivir así si que es un infierno.

[sanjo]

@Fabianz cambia "fútbol 5" por "escuela" y "marcar fuerte" por "bullying" o "frustración" y es la descripción del país en que vivís, el de los gun nuts con un tiroteo por día. Divino debe ser mandar a los gurises al estudio ahí

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz cambia "fútbol 5" por "escuela" y "marcar fuerte" por "bullying" o "frustración" y es la descripción del país en que vivís, el de los gun nuts con un tiroteo por día. Divino debe ser mandar a los gurises al estudio ahí

Pero la mayoría de tiroteos son con armas ilegales. Y solo acaban cuando alguien se queda sin balas o alguien con un arma legal los mata ¿Será que restringir la tenencia solo ayuda a quien va a cometer el delito al reducir las chances de que alguien lo mate? O ya te olvidaste de los árabes que en un concierto en Francia mataron a 130 personas y los civiles no se podían defender por no estar armados?

[Fabianz]

Justo vi un documental de gente que cree que la tierra es redonda y lo más interesante era que a los miembros les preguntaban: qué evidencia te tengo que mostrar para que te aceptes que la tierra es redonda y que el espacio no es una proyección creada por Hollyood?
Y los tipos no sabían qué decir, porque lo único que querían era mantener su creencia pese a que los experimentos que ellos mismos hacían TAMBIÉN les demostraban que la tierra era redonda.

Acá es igual. Un modelo económico fracasó en dondesea que se haya probado pero algunos están convencidos que hay que seguirlo probando. Seguro que las mismas políticas que nos metieron en el subdesarrollo son las que nos van a sacar de ellas.

[sanjo]

@Fabianz no creo que toda la población esté preparada para usar armas en un caso extremo, por el contrario creo que ello llevará a más desgracias. Está el ejemplo del hombre que mató a su hija pensando que era un chorro, o el caso tan hablado del grafitero donde el tener un arma te hace creer un dios con derecho a negarle la vida a otro ser humano. Incluso varios trabajadores murieron por tirotearse con los chorros por defender plata ajena en ocasiones

Si no me equivoco ya Darwin nos catalogó como una sociedad violenta hace mucho, y no creo que haya cambiado, lo vemos en la calle a diario.

[Fabianz]

No existe "la población", está en cada uno de nosotros. Yo en lo personal no sé si tendría un arma, pero conozco gente que tiene y realmente sé que en una emergencia podría ser útil. El caso del hombre que mató a su hija es 1 en 10000 casos que deben haber invadido la casa de alguien para robar. ¿Por qué se compró un arma el tipo? Porque se sentía indefenso. No leíste la historia del pibe en Argentina que le entraron a robar la casa, le pegaron a la vieja y a él hasta que se calentó y agarró una katana y los cagó a cuchillazos? Ahí tenés un ejemplo de alguien que se defendió y pudo repeler a delincuentes que ahora están presos. Acá varios tiroteos fueron frenados por gente con armas, pero a los medios no les sirve hablar de eso.

Si no nos podemos defender, no somos más que vacas en el matadero esperando a que le toque a la vaca de al lado y no a nosotros.