Política
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- "Danos 5 años y te daremos el mejor Uruguay de tu vida" no es populista?
- No existen obras de arte en Uruguay rememorando los crímenes de las dictaduras de derecha, y la impunidad que fomentaron los gobiernos "democráticos" de estos partidos? Y en la coalición de derecha tenemos torturadores, reivindicadores y colaboradores de la dictadura, negacionistas de las desapariciones. Gente que, estando en el poder, dejó funcionar grupos paramilitares, que en democracia cometieron secuestros, asesinatos y tortura. Gente que, gobernando, fundió al país.
Hasta siempre Morro
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El nivel de ceguera que presentan algunos cuando se dice que el socialismo y comunismo han fracasado en cuanto lugar se intentó es preocupante.
Y los que hablan tanto de la dictadura, no van a contar que muchos de la izquierda lo permitieron porque pensaban que se venía una dictadura más popular, "a lo Perú"?
Además hablan de que el socialismo es lo opuesto a la dictadura cuando justamente la única forma que ha tenido el socialismo de perpetuarse en el poder (en el mediano plazo) es robando elecciones. -
Pasó Raikkonen y dijo mamita qué piloteada
Todas las dictaduras fueron en Uruguay hechas por la derecha
Todos los gobernantes y colaboradores en las dictaduras formaron parte de los partidos tradicionales
Todas las investigaciones por violaciones de derechos humanos fueron frenadas por los partidos de derecha usando la ley de caducidad
Solo con la izquierda en el poder se investigó, se juzgaron militares, y se encontraron restos de desaparecidos
En el Partido Nacional, Colorado y Cabildo Abierto, hoy hay colaboradores de la dictadura
En el Partido Nacional, Colorado y Cabildo Abierto, no solo hay negacionistas de los crímenes de lesa humanidad cometidos en dictadura, sino que lo han dicho en plena campaña
En Cabildo Abierto hay torturadores, secuestradores, asesinos, y ex miembros de grupos paramilitaresPero la izquierda, vista las cartas, es en realidad la golpista. Gracias por tanto Fabu
No voto a la izquierda, porque en otros países, sus partidos de izquierda, dieron golpes de estado
Voy a votar a la derecha, a pesar de que dio todos los golpes de estados del país, y sus golpistas, cómplices y defensores, siguen participando en la política nacional, a traves de la derecha -
Un libro revela que hubo tupamaros que torturaron junto con los militares
Ex guerrilleros fingían gritos para que empresarios declararan ante los oficiales
Cuando tupamaros torturaron con militares
Integrantes del Movimiento de Liberación Nacional-Tupamaros (MLN-T) torturaron junto al Ejército
http://blogs.montevideo.com.uy/blognoticia_45752_1.html
“La inquietud de trabajar juntos vino de los tupas, que nos decían: ustedes nos cagan a patadas a nosotros, pero a los que causaron todo este despelote, no –recuerda el coronel Agosto–. Ahí empezamos a investigar los ilícitos económicos. No sé quién lo decidió. Yo era un simple capitán y eso vino de arriba. Hubo una orden superior para que empezáramos a trabajar en esos temas. No fue una cuestión mía pero no me pareció mal, al contrario”.
De aquel momento en que tupamaros circulaban con libertad por La Paloma y compartían la comida con los oficiales, Mónica, una ex guerrillera que dio testimonio para la publicación, cuenta: “El clima era totalmente peruanista. (...) Eran cuadros del Ejército que compartían esa visión de cambiar el Uruguay. Tenía claro que para que esos planes se hicieran realidad tenía que haber un golpe de Estado. Algo así como milicos y tupas unidos y adelante. Era la toma del poder unidos con los enemigos. Nunca pensé que fuera a ser un proceso pacífico, no se podía pensar que eso fuera a ocurrir por un proceso electoral”.
En ese clima los oficiales comenzaron a dejar participar a tupamaros en acciones militares. “Sin que mediara la orden de un juez, los oficiales de La Paloma realizaban allanamientos en diferentes empresas o estudios contables y expropiaban libros o documentos para investigar si existían delitos económicos que merecieran ser perseguidos. El Ejército y el MLN, juntos, actuaban así por encima del Poder Judicial y del sistema institucional en su conjunto”, dice el autor del libro. Y Koncke lo avala: “Yo iba vestido de civil. Recuerdo que entrábamos a los lugares bien al estilo militar: duros, atropellando, y todo el mundo en el molde. Fui a dos o tres lados así”.
Militares: Los tupas torturaban empresarios con nosotros.
Tupas: torturamos empresarios con los militares
Empresarios: nos torturaron los tupas junto con los militares
Amodio Pérez: los tupas transaban con los militares.Aserrín:
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Pero si el movimiento tupamaro ya estaba desmantelado antes de que comenzara la dictadura, esos sucesos (si fueran ciertos) se dieron en democracia... colorada.
De qué estamos hablando entonces? Uno dice A, y saltás a decir tres. Por qué salís a defender a los militares? Pavada de libertario resultaste.
Alguien que le causan ruidos los golpes de estado, como supongo es tu caso, es increíble que salga entangado a defender a la coalición blanqui-colorada-cabildo.
Será porque el golpe de estado lo dieron los que vos votás, y persiguieron a los que vos odiás.
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Jorge Azar Gómez: la dictadura "se extendió más de lo necesario, pero era necesario"
CABILDO ABIERTO El líder de la lista 123 asociada a Jorge Pacheco Areco, Jorge Azar Gómez, dijo que en la dictadura "hubo que tomar medidas para terminar con el terrorismo" y que "el período (dictatorial) se extendió más de lo necesario, pero era necesario ordenar el país y ponerlo en camino para...
"Los golpistas en realidad son los de izquierda" Fabi "Raikkonen" Z
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Cabildo es el partido más anti democrático y afín al terrorismo de estado. Sobre eso no hay discusión.
Dicho esto, el 2do puesto lo tiene el frente amplio, y con diferencia. Porque tanto blancos como colorados, salvo alguno del fondo de alguna lista escondida de un pueblo del interior, son defensores de la democracia.
Sin embargo, en el frente los 2 sectores más votados tienen raíces ideológicas, más vigentes que nunca, antidemocraticas. Mantienen gente que aplicó el terrorismo y, si hubiese podido, hubiese aplicado el terrorismo de estado. O alguien duda que en una revolución a la cubana el mln, una vez llegado al poder, no hubiese dejado un tendal igual o mayor que el de los milicos?Que vengan a correr a Talvi, Lacalle, Larrañaga y hasta a Sanguineti con la democracia, ellos que secuestraron, torturaron y mataron inocentes... vamo arriba. El frente amplio murió el día que el MLN y los comunistas se les metieron. Llegaron al poder? Si. Pero a qué costo? Lo estamos viendo.
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El resentido social puso: " Todos los gobernantes y colaboradores en las dictaduras formaron parte de los partidos tradicionales"
Le mostramos que varios de los colaboradores eran tupamaros
Se hizo el desentendido y se puso a lograr ataques ad-hominem, como si quien votara (que encima le erró) o mi ideología política tuviese algo que ver. Balbuceos constantes sin sentido y un mensaje de que la dictadura se extendió, o pone palabras en nuestra boca como si eso exonerara de algún tipo de culpa a los tupamaros torturadores.Está bueno eso de hacerse el superado cuando te rompen el orto, me hace acordar a los pendejos de 6 años que después que los rezongan se van a la cama a pensar como se va a independizar de sus padres. Seguí así, campeón (del resentimiento).
Lo único que no entiendo es como alguien que le gusta tanto la redistribución de riqueza no paga los impuestos y aportes que le corresponden. Será que solo le gusta cuando le sacan a otros para redistribuirle a él?
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El Partido Comunista a favor de dar un golpe de estado acá? Si siempre se odiaron con los bolches por eso mismo. En la dictadura era un riesgo a tu vida siquiera mencionar simpatía.
O vos ves a Andrade, Cosse, diciendo que en Uruguay había que instalar una dictadura de izquierda?
Pero es solo en la derecha que "en el fondo de alguna lista habrá uno."
Tremendo que un derechista venga a explicar por qué los de izquierda son todo lo mismo, cuando desde el 73 ya lo bautizaron de rabanito. Que te quieran pintar que un colaboracionista blanquicolorado en la 123, es lo mismo que un comunista torturado en la 1001.
La fuerza política que fue más perseguida y censurada por la dictadura, fue el Frente Amplio. Los civiles jerarcas y consejeros, que estaban en el gobierno militar, eran todos blanquicolorados. Ellos, sus hijos, sobrinos, nietos crecieron a costa del sufrimiento del resto de los uruguayos, mamando esos ideales, y todos los que siguieron en la política, lo hacen desde la derecha.
PD: En los gobiernos de Lacalle y Sanguinetti hubieron grupos paramilitares operando, secuestrando, torturando, asesinando y desapareciendo personas. Me extraña que se hagan los tremendos pelotudos con esto. Defensores de la democracia, no seas un reverendo forro por favor.
Hasta siempre Morro
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“Agarrar la bazuca y el casco” y hacer la revolución: el planteo de diputado del FA
Óscar Groba dijo que mientras el gobierno no logre estatizar los medios de producción, hay que gobernar
No quedan golpistas en Uruguay. Nadie se quiere quedar con la propiedad privada, ni con los medios de prensa. Todo invento de los capitalistas derechosos golpistas. Que grande el resentidito, 3x1 en boludeces ofrece hoy.
Por lo menos son congruentes, no quieren dictaduras, quieren "Democracias a lo Venezuela".
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Tiene razón. En la política tenés la vía del terrorismo, o la democrática. El hombre ha cometido algún acto de terrorismo?
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Te olvidaste de responder si es cierto tu afirmación de que todos los colaboradores de la dictadura fueron de los partidos tradicionales, resentidito.
PD: está genial eso de editar 5 veces el mensaje después que te lo respondieron. No te falta nada.
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Te olvidaste de responder si es cierto tu afirmación de que todos los colaboradores de la dictadura fueron de los partidos tradicionales
Es cierto. Ningún miembro del Frente Amplio durante la dictadura fue jerarca, gerente, gobernante o colaborador.
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Torturar gente con militares no es colaborar con la dictadura.
Calculo que los torturados no cuentan por haber cometido el enorme pecado de ser empresarios. -
Es que hay dos cositas Kimi
- Lo que menciona Haberkorn, si fuera cierto, no sucedió en la dictadura. Sucedió en el gobierno colorado de Pacheco Areco. Gobierno del que varios políticos aún continúan activos en el Partido Colorado, y Cabildo Abierto.
- El MLN se disolvió antes de la dictadura. Sus sobrevivientes fueron o bien presos, exiliados, asesinados, o estuvieron inactivos. El MPP se fundó y unió al Frente Amplio recién en 1989. Entonces te repregunto: ¿Qué miembros del Frente Amplio durante la dictadura colaboraron con ella?
Te agrego un consejo: Que la animosidad que sentís hacia mí y hacia el Frente Amplio no te ciegue del ridículo que estás haciendo. Hace varios posts quedó claro que este no es un tema que domines.
Hasta siempre Morro
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Fue hace 46 años el golpe de estado gente, horrible, nunca mas.
Pero no votemos en base a eso. Voten lo que quieran al FA, al Partido Nacional al Partido Colorado, Cabildo Abierto, PERI Novik lo que quieran, pero que no por cosas que pasaron hace 40 años por favor, tranquilos que no van a hacer un golpe en los próximos 5 años. Todas las elecciones lo mismo ves gente discutir fanaticamente cosas que ni habían nacido cuando pasó -
Para mí es una vergüenza que alguien que va a votar la coalición Lacalle-Manini-Talvi, diga que los demás son todos golpistas, que los demócratas son ellos.
Si vas a tirar semejante barbaridad, mejor callarse la boca.
Hasta siempre Morro
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Es que hay dos cositas Kimi
- Lo que menciona Haberkorn, si fuera cierto, no sucedió en la dictadura. Sucedió en el gobierno colorado de Pacheco Areco. Gobierno del que varios políticos aún continúan activos en el Partido Colorado, y Cabildo Abierto.
- El MLN se disolvió antes de la dictadura. Sus sobrevivientes fueron o bien presos, exiliados, asesinados, o estuvieron inactivos. El MPP se fundó y unió al Frente Amplio recién en 1989. Entonces te repregunto: ¿Qué miembros del Frente Amplio durante la dictadura colaboraron con ella?
Te agrego un consejo: Que la animosidad que sentís hacia mí y hacia el Frente Amplio no te ciegue del ridículo que estás haciendo. Hace varios posts quedó claro que este no es un tema que domines.
en la década de 1970, miembros del MLN Tupamaros actuaron en allanamientos y operaciones conjuntamente con fuerzas militares, y luego, en los cuarteles, participaron en actos de tortura junto a los oficiales en perjuicio de empresarios a los que acusaban de haber incurrido en ilícitos económicos. En algunas ocasiones, los tupamaros torturaban directamente, haciéndoles el submarino a otros detenidos, y otras veces colaboraban con la tortura psicológica, fingiendo gritos en los calabozos cercanos para que estos empresarios declararan ante los militares que los interrogaban".
"Si fuera cierto" Datos, no opiniones. Por más que le duela a tu cabecita resentida de maní, los hechos no están a debate. Tu complejo de inferioridad podrá hacerte creer que tengo un problema contigo, pero no, mi único problema son con los mentirosos. Resulta que en tu cabecita mitómana los tupamaros y del MLN (incluidos los tupamaros) desaparecieron y el FA fue formado por personas similares pero que no formaron parte de lo otro, y ningún tupa que torturó forma parte del FA a través del MPP. Para nada. Ningún tupa tuvo nada que ver con entregar compañeros, ni torturar gente.
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Para mí es una vergüenza que alguien que va a votar la coalición Lacalle-Manini-Talvi, diga que los demás son todos golpistas, que los demócratas son ellos.
Si vas a tirar semejante barbaridad, mejor callarse la boca.
Quién dijo que los demás son todos golpistas? Mitómano. Hacete ver por un psicólogo porque claramente tenés una desconexión importante con la realidad. Ya sea porque imaginás cosas, o porque creés que con estas mentiras vas a lograr hacer creer a alguien que sabés de lo que estás hablando y que por más que te hayan expuesto como un gil 3428 veces si realmente actuás como un superado alguien va a pensar que sos un crá.
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@nacionalcapo dijo en Política:
claramente vimos cosas
Diferentes. Muy diferentes. Para mi quedó como un ignorante Que para peor no logro estar 1 solo minuto cómodo fuera del libreto. Por el contrario extremadamente nervioso y hasta agresivo.No respondió una sola pregunta de ls incomodas. Ni una.
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Villar diciendo que Manini es Hitler. No respondió. QUE LE PREGUNTEN A VILLAR
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Villar diciendo q esto es entre el pueblo y la oligarquía: no respondió. QUE LE PREGUNTEN A VILLAR.
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Venezuela: “si pero no pero si pero no pero si” DIJO QUE SI PERO QUE NO SUMABA NADA EL TEMA. LE PASARON IMAGENES. FUE UN GOLPE BAJO. DIGNO DE ALVAREZ
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Sendic: para no responder se escudó en “no hablemos del pasado “ que por cierto es irónico viniendo de alguien que vive hablando de la era anterior al FA en el que Uruguay aparentemente era Somalia. DIJO QUE SACARON A UN VICEPRESIDENTE, ALGO QUE NUNCA PASÓ. Y TIENE RAZON. YA SABEMOS QUE PASO CON SENDIC Y YA VEMOS QUE NADIE LO QUIERE.
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Allanamientos nocturnos: cual es el argumento para negarse que entendes fue solido? Realmente te pareció sólido el argumento Que una vez le allanaron la casa a el hace 50 años? No entiendo. ESTA SI FUE LA PARTE QUE NO ENTENDÍ PORQUE SE CALENTÓ. CON DECIR QUE NO ESTABA DE ACUERDO ALCANZABA. DE TODAS MANERAS LE DIJO QUE ES UN TEMA PARA HABLAR APARTE. LO CUAL QUIZÁS LE GENERA RECHAZO MÁS PERSONAL QUE SOCIAL.
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Comentarios/Creencias del secretario general del partido socialista ej “hay que aplicar la socialización de medios de producción”- respuesta!? Inexistente, que opinaba? Coincide o no? porque es el secretario general de SU partido. LE SEGUIAN PIDIENDO OPINIONES SOBRE LOS DEMAS. QUE QUERES QUE RESPONDA MARTINEZ.
Y no vi un resumen, vi el programa Entero y en vivo. Y no comparto en absoluto las teorías conspirativas Incomprobables del estilo Plan Atlanta Para justificar el papelón llevándolo para el lado del victimismo. YO TAMBIÉN LO VI ENTERO. Y MARTINEZ SE LA BANCÓ. Y SALIÓ GANANDO.
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