Política
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@bolsoamuerte los profesores, el entorno, el programa oxidado que intentan enseñarnos, los métodos " a raja tabla" , la falta de motivación.. etc etc. El cambio escuela/liceo fue enorme en lo personal, otro mundo, ningún maestro intento siquiera prepararnos para dicha etapa.
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@BrunoNicolas33 Y como lo resolverías? Porque si se pueden mejorar los programas pero hasta que punto? tratar de buscar algun espacio de mayor contención pero a la larga si el pibe no quiere nada no quiere nada y no hay como entrarle.
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@bolsoamuerte Yo pase de ser abanderado, todos los años con ste ste, literal, a llegar a agosto y tener los huevos paspados de tanto profesor inútil.
Aunque no sea un problema, pasas de 3 materias a 12, profesores nuevos a cada rato etc etc..
En lo personal, cortaría el Mides y se lo brindaría a los estudiantes que tienen buenas calificaciones, es una forma de motivarlos. Por suerte nunca me falto nada, pero a los 12 yo ya quería tener mi plata, comprarme mis championes, y eso te hace perder la motivación por el estudio.
No se, te tiro esa, mientras lo pensaba te lo escribía.
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@BrunoNicolas33 dijo en Política:
En lo personal, cortaría el Mides y se lo brindaría a los estudiantes que tienen buenas calificaciones, es una forma de motivarlos. Por suerte nunca me falto nada, pero a los 12 yo ya quería tener mi plata, comprarme mis championes, y eso te hace perder la motivación por el estudio.
Pero como sería el tema pagarles a los pibes por buenas notas? Me parece una completa locura.
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El problema rompe los ojos que es la desactualización del paradigma educativo, que es vareliano en pleno 2019, y que los maestros tienen muy poca injerencia en su elaboración, y los profesores en secundaria.
Una de las propuestas de Lacalle en su plan de gobierno, es poder borrar a los maestros y profesores de su representación en ANEP, y además que los cargos no precisen 10 años de antiguedad. Que la elaboración de programas quede totalmente a cargo de los burócratas del poder ejecutivo. Sería inyectarle sida a un paciente con cáncer. Si encima se atreve a tocar la libertad de cátedra, nos vimos.
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@bolsoamuerte y porque no? Seria una forma de motivarlos. Si quieres una país de 1er mundo, tienes que tener una sociedad educada antes que nada.
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@BrunoNicolas33 tremendo vivo era, trabajaba de 9 a 18 y luego estudiaba de 19 a 0. Y la casa no se limpiaba sola ni la cena se hacía.
Algunos años no te da y terminas dejando, lo importante es tener la voluntad de tratar de ir. Hasta los 30 años es el beneficio
Además como mencioné y ni leíste pago el fondo de solidaridad por un curso bastante medio pelo. Mientras sirva para que los jóvenes no terminen trabajando toda la vida por el mínimo en alguna changa no me molesta ni considero que me roben por más que me pega en el bolsillo
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@Dinamobolso dijo en Política:
Cuál sería la medida para establecer que una educación va bien o mal?
Yo estoy medio separado del discurso retrógrado ese de que los pibes cada vez aprenden menos, son burros, etc.
Para mí hay mejor nivel hoy que hace 15 años y hace 15 años que hace 30 años.
Las pruebas PISA indican que estamos mal.
http://www.universidad.edu.uy/prensa/renderItem/itemId/30957
Continúa decayendo la suficiencia en el área de Comprensión Lectora, con una generación de ingreso en la cual el 86,7% es insuficiente en la identificación y expresión escrita de la idea principal de un breve texto.» Sólo el 1,1 % de los estudiantes alcanzó el nivel de suficiencia en todas las pruebas.En las pruebas PISA que evalúan a los de 15 años también nos dio super mal. Busqué resultados de la evaluación de 2018 y al parecer aún no fueron publicados.
Las estadísticas (que no suelen ser muchas por temas políticos) parecen indicar que estamos cada vez peor. Más aún cuando se compara con el contexto internacional, donde varios países están adaptando métodos al siglo XXI mientras en Uruguay nos quedamos con la repetición y memorización porque los profesores están más preocupados por cuidar su chacrita que por el bienestar de los chicos y el futuro del país.
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@bolsoamuerte dijo en Política:
@BrunoNicolas33 Y como lo resolverías? Porque si se pueden mejorar los programas pero hasta que punto? tratar de buscar algun espacio de mayor contención pero a la larga si el pibe no quiere nada no quiere nada y no hay como entrarle.
Yo creo que no quieren nada porque la educación le está fallando a la gente. Es super aburrido aprender mirando a un viejo hablar por una hora. Estamos en el SXXI, hay computadoras, videos, se pueden hacer experimentos, juegos, ejercicios prácticos, buscar que el pibe se motive pero esperar que alguien que tiene 100 mil distracciones al alcance de la mano en el celular se concentre en un pizarrón por más de 10 o 15 minutos me parece muy complicado.
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@Dinamobolso dijo en Política:
Cuál sería la medida para establecer que una educación va bien o mal?
Yo estoy medio separado del discurso retrógrado ese de que los pibes cada vez aprenden menos, son burros, etc.
Para mí hay mejor nivel hoy que hace 15 años y hace 15 años que hace 30 años.
Te propongo algo Dina.
¿Y si te informás un poquito sobre las estadísticas oficiales ?.Por ejemplo,
1 - ¿Pensás que si hoy terminan el Bachillerato apenas un 30% de los estudiantes que ingresan a Secundaria y UTU, son cifras mejores ?.
2 - ¿Cuando las pruebas Pisa (que son iguales en todo el mundo, tienen un grado de aprobación bajísimo, al punto que desde tus tiendas del FA se plantea que lo que está mal son las pruebas y no el bajo nivel de aprendizaje de nuestros estudiantes, te parece que es porque antes estábamos peor ?.
3 - Tenemos además un porcentaje de personas analfabetos funcionales mayor a los que teníamos en la década del 60'.
4 - A pesar del aumento exponencial hacia la ANEP, los resultados de todos los subsistemas (CEIP, CES, CETP y CFE) están en niveles de calidad tales, que un número elevado de estudiantes egresan de la Escuela, sin tener comprensión de textos, con elevadísima cantidad de faltas de ortografía y con casi inexistente sintaxis. Aquí implementaron el "pase social" para no tener observaciones de los organismos internacionales que concedieron préstamos para invertir en la mejora de la calidad educativa.
5 - Como llegan con ese nivel paupérrimo a la CES y UTU, tienen dificultades serias para aprobar y terminar siquiera el primer ciclo. Aquí no hay "pase social" pero se facilitan mucho más que en las últimas décadas del siglo XX, el poder aprobar materias.
Cada año se les complica más y terminan el Bachillerato el ya mencionado paupérrimo porcentaje del 30% de estudiantes.Lamentablemente las cifras de aprobaciones y de aprendizaje han bajado tanto en Secundaria que desde hace 2 años, se rumorea al comienzo de cada año lectivo, que se implementarían políticas de "pase social" como en Primaria.
Mientras tanto el CFE sigue siendo terciario y no Universitario después de 15 años de gobierno FA...
¿Esta realidad nuestra te parece que es porque "vamos progresando" cada década y media?
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Dinamobolso dijo en Política:
Cuál sería la medida para establecer que una educación va bien o mal?
Yo estoy medio separado del discurso retrógrado ese de que los pibes cada vez aprenden menos, son burros, etc.
Para mí hay mejor nivel hoy que hace 15 años y hace 15 años que hace 30 años.
Las pruebas PISA indican que estamos mal.
http://www.universidad.edu.uy/prensa/renderItem/itemId/30957
Continúa decayendo la suficiencia en el área de Comprensión Lectora, con una generación de ingreso en la cual el 86,7% es insuficiente en la identificación y expresión escrita de la idea principal de un breve texto.» Sólo el 1,1 % de los estudiantes alcanzó el nivel de suficiencia en todas las pruebas.En las pruebas PISA que evalúan a los de 15 años también nos dio super mal. Busqué resultados de la evaluación de 2018 y al parecer aún no fueron publicados.
Las estadísticas (que no suelen ser muchas por temas políticos) parecen indicar que estamos cada vez peor. Más aún cuando se compara con el contexto internacional, donde varios países están adaptando métodos al siglo XXI mientras en Uruguay nos quedamos con la repetición y memorización porque los profesores están más preocupados por cuidar su chacrita que por el bienestar de los chicos y el futuro del país.
Precisamente leí eso de las pruebas PISA, aparentemente el resultado de las pruebas de 2015 es muchísimo mejor que las de 2012.
El mejor es Chile, que lo era antes del 2015. Pero Chile parece tener un estancamiento y nosotros (que somos los segundos mejores) nos aproximamos bastante en relación a ellos.
Yo lo que veo en las pruebas es una predominancia racial muy salada. China y los otros asiaticos despegados mal del lo resto del mundo.
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@Julichingo-Bolso dijo en Política:
@Dinamobolso dijo en Política:
Cuál sería la medida para establecer que una educación va bien o mal?
Yo estoy medio separado del discurso retrógrado ese de que los pibes cada vez aprenden menos, son burros, etc.
Para mí hay mejor nivel hoy que hace 15 años y hace 15 años que hace 30 años.
Te propongo algo Dina.
¿Y si te informás un poquito sobre las estadísticas oficiales ?.Por ejemplo,
1 - ¿Pensás que si hoy terminan el Bachillerato apenas un 30% de los estudiantes que ingresan a Secundaria y UTU, son cifras mejores ?.
2 - ¿Cuando las pruebas Pisa (que son iguales en todo el mundo, tienen un grado de aprobación bajísimo, al punto que desde tus tiendas del FA se plantea que lo que está mal son las pruebas y no el bajo nivel de aprendizaje de nuestros estudiantes, te parece que es porque antes estábamos peor ?.
3 - Tenemos además un porcentaje de personas analfabetos funcionales mayor a los que teníamos en la década del 60'.
4 - A pesar del aumento exponencial hacia la ANEP, los resultados de todos los subsistemas (CEIP, CES, CETP y CFE) están en niveles de calidad tales, que un número elevado de estudiantes egresan de la Escuela, sin tener comprensión de textos, con elevadísima cantidad de faltas de ortografía y con casi inexistente sintaxis. Aquí implementaron el "pase social" para no tener observaciones de los organismos internacionales que concedieron préstamos para invertir en la mejora de la calidad educativa.
5 - Como llegan con ese nivel paupérrimo a la CES y UTU, tienen dificultades serias para aprobar y terminar siquiera el primer ciclo. Aquí no hay "pase social" pero se facilitan mucho más que en las últimas décadas del siglo XX, el poder aprobar materias.
Cada año se les complica más y terminan el Bachillerato el ya mencionado paupérrimo porcentaje del 30% de estudiantes.Lamentablemente las cifras de aprobaciones y de aprendizaje han bajado tanto en Secundaria que desde hace 2 años, se rumorea al comienzo de cada año lectivo, que se implementarían políticas de "pase social" como en Primaria.
Mientras tanto el CFE sigue siendo terciario y no Universitario después de 15 años de gobierno FA...
¿Esta realidad nuestra te parece que es porque "vamos progresando" cada década y media?
Es que no sé qué datos utilizas. Si la población universitaria es mayor, la aprobación de secundaria es mayor (acá se estuvo discutiendo limitar los cupos en la universidad) La aprobación de ciclo básico es mayor, la aprobación de primaria es casi universal, el analfabetismo tiende a desaparecer.
Y si está es una tendencia que se vienen dando hacia varias décadas. Porque tengo que pensar que estamos peor?
Los resultados por franjas etarías, vienen mejorando a un promedio interesante desde hace décadas.
Los mayores de 60 por ejemplo, tienen el mayor porcentaje de analfabetismo, el mayor número de personas que no aprobaron primaria, etc.
Se ubican mayoritariamente en el interior. Claro no existía casi la educación en esas épocas allí.La franja de los 45 a 60, tiene mejores proporciones. Y así sucesivamente, hasta abajo.
Yo creo que hay mucho de "lo de antes, era mejor" en el tema educación.
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Esta lectura es brillante. Tabaré, el elegido del destino .
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En el Día de la Educación Pública, el sistema nacional que la reúne realizó una puesta a punto de las principales transformaciones de los últimos diez años.
Se destaca: la expansión de la matrícula en nivel 3 años, la duplicación del egreso en Secundaria y UTU, la diversificación de carreras de la Universidad de la República (Udear) y su expansión al interior, así como la consolidación de la Universidad Tecnológica (Utec), como principales logros.
La mayor transformación y expansión educativa de los últimos años se concretó en cuanto a la cobertura en educación inicial y en la tecnológica.
En el caso de la enseñanza inicial, se incrementó en 7.400 la cantidad de niños de 3 años, se alcanzó una cobertura del 80% y se universalizó la escolarización de niños de entre 4 y 5 años. Las modalidades de tiempo completo y extendido aumentaron en una década, de 36.000 a 71.000 alumnos.
En educación tecnológica de UTU, el incremento fue de 70.000 a 100.000. En el nivel terciario UTU pasó de registrar 5.250 estudiantes a 12.000, marco en el cual se crearon 18 carreras.
En formación docente, el aumento fue de 20.000 a 27.000 alumnos, en Secundaria se incrementó en 2.000 estudiantes, disminuyó en educación media básica y se incrementó en 14.000 jóvenes en educación media superior.
La cobertura educativa creció en diez años para la población de entre 3 y 17 años. Entre personas de 14 años de edad, aumentó de un 90% a un 96%; para las de 15, del 82% al 94%; para las de 16 años del 77% al 87%, y respecto a los de 17 años, del 67% al 80%. En esas edades el incremento fue notorio en los quintiles de menores posibilidades en cuanto a las condiciones socioeconómicas.
El egreso en educación media superior en Secundaria pasó de 6.709 a 9.719 y en UTU, de 3.196 a 9.256. En conjunto, se duplicó el número de titulados en ese período.
En cuanto a la política en infraestructura, se construyeron 131 locales y se efectuaron 464 remodelaciones y ampliaciones.
En la actualidad, se realizan 100 obras anuales, a un ritmo de dos por semana. Por participación público-privada (PPP) se prevé realizar 159 obras incrementales.
En educación media, se construyeron 74 centros radicados en nuevos lugares por lo que en la actualidad se dispone de 478 centros para este nivel educativo.
Está proyectado también construir bajo la modalidad de PPP 44 liceos, 14 locales de UTU y 9 polos tecnológicos. Eso le permitirá a Uruguay disponer de plazas reales para universalizar el acceso a la educación media en su totalidad, aseguran.
El balance indica, asimismo, que se crearon 177 nuevos jardines y escuelas de tiempo completo que suman 341 de un total de 1.000 escuelas urbanas y están proyectados por PPP 44 jardines y 38 escuelas.
En cuanto al salario de los educadores, el informe señala que se incrementó en un 45% en la última década, con un acumulado, desde 2005, del 93%.
Se crearon grupos y cargos que permitieron la disminución de la cantidad de alumnos por grupo y un mayor acompañamiento estudiantil y se pasó de 68.331 vínculos laborales a 92.169.
La Udelar avanzó en cuanto a su oferta educativa. En 2009 se ofrecían 89 carreras de grado y 26 técnicas o tecnológicas, mientras que a fines de 2018 se había aumentado a 97 y 45, respectivamente. Entre otras cosas, se destaca la creación de carreras en el interior del país.
En 2009 ingresaron 17.174 estudiantes a la Udelar en Montevideo y 1.279 en el interior del país y en 2017 lo hicieron 21.825 y 3.706, respectivamente. Ese mismo último año, se destaca que el 63% de la matrícula eran mujeres.
En las carreras de grado, en 2009 egresaron 4.920 personas, mientras que en 2017 lo hicieron 6.360. Los profesores en régimen de dedicación total pasaron de 663 en 2009 a 1.277 a fines de 2017.
La Utec contaba en 2019 con 16 carreras, cinco de ellas impartidas en conjunto con la UTU y la Udelar y una binacional en conjunto con el Instituto Federal Sul-Riograndense (Ifsul) de Brasil, que se dictan en alguna de las siete sedes en funcionamiento en tres institutos tecnológicos.
Está previsto que para el segundo semestre de este año se inaugure un centro de estudios en San José. Hasta agosto habían ingresado 2.544 personas y se habían desvinculado 362.
En cuanto a la educación no formal, se crearon 22 Centros de Capacitación (Cecap) en distintos lugares de Uruguay para jóvenes y adolescentes de entre 14 y 20 años.
En cuanto a la adjudicación de ayudas o espacios de tutoría existen las becas de apoyo económico, que hoy llegan a 4.263, de Cecap, que totalizan 1.480, y de Compromiso Educativo y del Programa Uruguay Estudia, con 7.666. Específicamente, para la educación terciaria, se otorgan las becas Carlos Quijano y Julio Castro.
P.D: El cinismo de Juli de redondear para abajo a "apenas un 30%," cuando en la franja de 20-24 años estamos casi en el 40% de egresados de secundaria. Que es baja regionalmente si, pero está en franco crecimiento.
Hasta siempre Morro
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@Dinamobolso dijo en Política:
@Julichingo-Bolso dijo en Política:
@Dinamobolso dijo en Política:
Cuál sería la medida para establecer que una educación va bien o mal?
Yo estoy medio separado del discurso retrógrado ese de que los pibes cada vez aprenden menos, son burros, etc.
Para mí hay mejor nivel hoy que hace 15 años y hace 15 años que hace 30 años.
Te propongo algo Dina.
¿Y si te informás un poquito sobre las estadísticas oficiales ?.Por ejemplo,
1 - ¿Pensás que si hoy terminan el Bachillerato apenas un 30% de los estudiantes que ingresan a Secundaria y UTU, son cifras mejores ?.
2 - ¿Cuando las pruebas Pisa (que son iguales en todo el mundo, tienen un grado de aprobación bajísimo, al punto que desde tus tiendas del FA se plantea que lo que está mal son las pruebas y no el bajo nivel de aprendizaje de nuestros estudiantes, te parece que es porque antes estábamos peor ?.
3 - Tenemos además un porcentaje de personas analfabetos funcionales mayor a los que teníamos en la década del 60'.
4 - A pesar del aumento exponencial hacia la ANEP, los resultados de todos los subsistemas (CEIP, CES, CETP y CFE) están en niveles de calidad tales, que un número elevado de estudiantes egresan de la Escuela, sin tener comprensión de textos, con elevadísima cantidad de faltas de ortografía y con casi inexistente sintaxis. Aquí implementaron el "pase social" para no tener observaciones de los organismos internacionales que concedieron préstamos para invertir en la mejora de la calidad educativa.
5 - Como llegan con ese nivel paupérrimo a la CES y UTU, tienen dificultades serias para aprobar y terminar siquiera el primer ciclo. Aquí no hay "pase social" pero se facilitan mucho más que en las últimas décadas del siglo XX, el poder aprobar materias.
Cada año se les complica más y terminan el Bachillerato el ya mencionado paupérrimo porcentaje del 30% de estudiantes.Lamentablemente las cifras de aprobaciones y de aprendizaje han bajado tanto en Secundaria que desde hace 2 años, se rumorea al comienzo de cada año lectivo, que se implementarían políticas de "pase social" como en Primaria.
Mientras tanto el CFE sigue siendo terciario y no Universitario después de 15 años de gobierno FA...
¿Esta realidad nuestra te parece que es porque "vamos progresando" cada década y media?
Es que no sé qué datos utilizas. Si la población universitaria es mayor, la aprobación de secundaria es mayor (acá se estuvo discutiendo limitar los cupos en la universidad) La aprobación de ciclo básico es mayor, la aprobación de primaria es casi universal, el analfabetismo tiende a desaparecer.
Y si está es una tendencia que se vienen dando hacia varias décadas. Porque tengo que pensar que estamos peor?
Los resultados por franjas etarías, vienen mejorando a un promedio interesante desde hace décadas.
Los mayores de 60 por ejemplo, tienen el mayor porcentaje de analfabetismo, el mayor número de personas que no aprobaron primaria, etc.
Se ubican mayoritariamente en el interior. Claro no existía casi la educación en esas épocas allí.La franja de los 45 a 60, tiene mejores proporciones. Y así sucesivamente, hasta abajo.
Yo creo que hay mucho de "lo de antes, era mejor" en el tema educación.
A ver Dina, un par de preguntas para pensar, juntos si querés.
-¿Por qué si la Educación en Uruguay tenía una mejora en sus estadísticas establecieron el "pase social" en la Escuela ?.
Respuesta obvia y breve: porque se habían empeorado las estadísticas.
-¿Por qué las pruebas Pisa siguen mostrando resultados tan pobres para Uruguay si se mejorara año a año, década a década ?.
Respuesta obvia y breve: indican peores resultados porque el nivel de Educación es cada veza más bajo.
¿Juntar, sumar gente en las aulas, significa que hay más gente que culmina los estudios?.
Respuesta obvia y breve: No. Esto es algo que el Moderador Puteador es incapaz de entender, pero a vos te lo explico.Si aumentás la cantidad de personas en el sistema, pero te aumenta o incluso si se mantiene el porcentaje de quienes abandonan antes de terminar, por ejemplo, hoy la tasa de aprobación del Bachillerato es de un 30%.
Significa que el 70% de los ingresados en esa generación NO aprobaron los cursos.
Esas cifras muestran un deterioro en el nivel de aprendizaje que rompe los ojos.
Tampoco hace falta ser docente para saber que el nivel de educación de hoy es sensiblemente más bajo a todo nivel. Conozco varias generaciones en la Facultad de Derecho y su preparación es cada año, peor. Hay estudiantes que no sólo tienen faltas de ortografía groseras, sino que llegan con un nivel de redacción y de sintaxis alarmante por donde se quiera ver.Una cosa es la cantidad de personas que llegan a la Universidad o a un Instituto Terciario, pero que la calidad de conocimientos que poseen es lamentablemente peor, es un hecho que lo demuestra la razón de la implementación del "pase social" en Primaria y la paupérrima cantidad de estudiantes que terminan el Bachillerato, apenas 3 de cada 10, en mi modesta opinión.
Saludos.
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Cortaría el Mides jajajajaja
Sacate para protegerte -
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P.D: El cinismo de Juli de redondear para abajo a "apenas un 30%," cuando en la franja de 20-24 años estamos casi en el 40% de egresados de secundaria. Que es baja regionalmente si, pero está en franco crecimiento.
El Moderador Puteador a full tirando materia como cada día
A ver, sé que un casi imposible, pero pensá unos segundos antes de escribir vomitivamente y seguro que elevás tu nivel de argumentación, de inexistente a poder leerse algo...Para empezar, las estadísticas oficiales marcan que el nivel de aprobación del Bachillerato es del 30%.
¿Cuál es tu respuesta?. Ah, pero en la franja de 20/24 años estamos CASI en un 40%... SP.
Estás diciendo que "redondeando" en una franja que tiene varios años de rezago educativo, en vez de ser 3 de cada 10 que terminan el Bachillerato, "redondeando" llegamos a 4 de cada 10. ¿Y ese es tu gran logro?
Ni hablar que todos los países que se precien mejoran sus resultados, pero en Uruguay se pensó que tirándole más presupuesto a la Educación se solucionaban todos los problemas. Que tu FA haya desperdiciado y dilapidado esa inversión porque no fue acompañada de contenido inteligente, es señal de la palabra que define a tu votado FA: FRACASO.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Dinamobolso dijo en Política:
Precisamente leí eso de las pruebas PISA, aparentemente el resultado de las pruebas de 2015 es muchísimo mejor que las de 2012.
Faltó la estadística de los rectores universitarios. Y en lo posible cuando te dan info con fuente, está bueno que respaldes con otra fuente tus datos. De esa forma separamos datos, de opiniones.
El mejor es Chile, que lo era antes del 2015. Pero Chile parece tener un estancamiento y nosotros (que somos los segundos mejores) nos aproximamos bastante en relación a ellos.
Ojo con ésto, históricamente estábamos despegados de América Latina y ahora nos estamos juntando con el pelotón, estamos en todo caso estancados mientras los demás mejoran.
Yo lo que veo en las pruebas es una predominancia racial muy salada. China y los otros asiaticos despegados mal del lo resto del mundo.
Compará la cantidad de días de clases y los sistemas educativos y vamos a entender. Allá no existe el "pase social".
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@Julichingo-Bolso dijo en Política:
Para empezar, las estadísticas oficiales marcan que el nivel de aprobación del Bachillerato es del 30%.
¿Cuál es tu respuesta?. Ah, pero en la franja de 20/24 años estamos CASI en un 40%... SP.
Una vez puse que la densidad de Singapur era casi 400 veces la de Uruguay.
Me dijo (chicaneos de por medio) que ni en pedo porque la densidad de Montevideo de hoy en día comparada con la de Singapur hace 60 años era otra.
La densidad de Singapur es exactamente 392.1 veces superior a la de Uruguay (7842 hab por km2 contra 20 de Uruguay).
Ah, pero si comparás la densidad de Pocitos con.... (bla bla) y desvirtúes que nada tienen que ver con lo que uno dice. -
@Aserrin la FEUU es una mierda
Basta con que recorras las facultades y te juntes un poco con ellos, y veas sus pésimas posturas
Los videojuegos enseñan mejor que la escuela: GONZALO FRASCA at TEDxMontevideo 2012
