¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?
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@estebolso dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
Sigo insistiendo q habria q bajar algo mas el presupuesto de 1era para tener mas margen........ahora pregunto para los q son contadores o entienden........q son los gastos financieros? A q refiere? Eso junto a la variable del cambio es lo q hace modificar bastante los egresos.
No soy contador pero imagino son los intereses de los préstamos que nos dan. En general los mismos no provienen de instituciones bancarias sino de particulares, por lo cual los intereses son (a decir del ser de oscuridad H) "leoninos"
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@sanjo ah no sabia bien a que referia. El tema es q anda a saber hasta cuando se tienen q pagar esos "gastos financieros".......porq es como un 10% del presupuesto q te trastoca todo eso.
Un presupuesto 100% balanceado es dificil igual en este futbol en q los ingresos no son muchos.
El presupuesto de 1era deberia ser 50% del presupuesto anual del club........si los ingresos son 14 millones,deberia ser de 7 millones aprox -
Un presupuesto que precisa vender 4 millones para dar, cuando Nacional promedialmente venderá 2-2.5, no es para nada balanceado
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Para mi lo dijo hablando de subsanar el déficit de los últimos años pero no puede ser algo pensado como definitivo.
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El tema es que arrastrás el pasivo del club, entonces el presupuesto es lo que gastás este año más pago de deudas e intereses.
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Un chiste decir que es balanceado si precisas cubrir un % importante con las ventas.
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De ninguna manera está balanceado, justamente para que haya balance debe haber equidad de los 2 lados, gastos e ingresos.
En nuestro caso tenemos gastos son fijos por digamos 12 millones de dólares, e ingresos que son fijos en 4 millones menos, debiendo necesariamente vender por 4 para equiparar, ni siquiera tapar agujeros anteriores.
Por lo tanto, no, de ningun modo está equilibrado, nos están tomando por estúpidos o los estúpidos son ellos cuando utilizan la frase de que estamos equilibrados, lo cual no creo sea el caso. -
No desinformes Dani. La persona pregunto si es correcta la afirmación. Y decir que tenes que vender por 4 es correcto siempre que armes tu presupuesto de esa forma.
Podemos discutir si es correcto armar tu presupuesto estimando ventas de 4 millones para quedar en 0. Pero no decir que no esta equilibrado.
Es sencillo, si se quiero comprar 10 caramelos, y tengo plata para 6, necesito ingresos para los 4 que me restan. La logica matematica es correcta.
Podemos discutir si me vendieron caramelos mas caros que en el kiosko de la otra esquina, si necesitaba 10 y no 6. O si la esperanza que yo tenia de que salga un negocio era tan cierta, como para jugarme a comprar sin tener plata.
Con respecto a este tema, me parece que los clubes le erran feo armando presupuestos que superan los ingresos fijos (socios, entradas, sponsors, tele) y suman un ingreso que no tienen ni la mas puta idea si va a pasar o no. Porque la venta de un jugador depende de mil cosas que no tenes controladas. Por lo tanto yo entiendo que no deberia tomarse en cuenta.
Por lo menos esta directiva bajo los gastos de plantel que teniamos, no tanto como para empatar sin ventas, pero algo es algo. -
Bolsosrespondió a martinsanchez en Última edición por elchengue20
@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
Con respecto a este tema, me parece que los clubes le erran feo armando presupuestos que superan los ingresos fijos (socios, entradas, sponsors, tele) y suman un ingreso que no tienen ni la mas puta idea si va a pasar o no. Porque la venta de un jugador depende de mil cosas que no tenes controladas. Por lo tanto yo entiendo que no deberia tomarse en cuenta.
Y claro, por eso mismo es un chiste decir que el presupuesto esta balanceado. Las ventas son un ingreso volátil y poco seguro. No es un ingreso fijo. No es serio pretender tapar huecos enormes todos los años con las ventas de juveniles.
Ademas en los últimos años en promedio estamos vendiendo bastante menos que 4 millones por año. Entonces ese criterio es irealista y arbitrario. Si me decís de ultima que es una cifra calculada con base en algo real te la podría llevar mas.
Por lo menos esta directiva bajo los gastos de plantel que teníamos, no tanto como para empatar sin ventas, pero algo es algo.
Yo les reconozco la intención de equilibrar el presupuesto y los avances que han logrado, pero que no vendan humo tampoco.
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Hola Martín, que tal? No coincido contigo, para mi no puede estar equilibrado un presupuesto que demande vender jugadores por "x" dinero, lo que implica bajarse los pantalones para llegar a ese "x" o seguir bajando nuestro patrimonio.
Es como si en tu casa entran 50000 pesos mensuales y gastas 60000, la diferencia la absorbes vendiendo tus muebles. Llega un momento en que capaz terminas vendiendo una heladera, un play y una tele 40 pulgadas en 4000 pesos porque no tenés como pagar esos 60000.
De todas formas son puntos de vista y está buena la discrepancia -
Yo espero que ése déficit de 4 millones fuera porque precisabamos cortar un tri. Espero que este año el desbalance no sea tan grande, sino me voy a decepcionar mucho
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El presupuesto está equilibrado vendiendo 4 palos todos los años = El presupuesto está equilibrado, si contamos los ingresos por llegar a la final de la Libertadores.
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@dani-BOLSO
Dani! asi da gusto debatir.
El problema radica en que los numeros se hacen para empresas , y un club de futbol tiene muchas particularidades para tomar en cuenta.
En una empresa se toman las ventas esperadas para armar un presupuesto. El tema es que en un cuadro esas ventas son muchisimo mas dificiles de estimar. Y por eso adhiero a que no hay que tomarlas en cuenta.
Pero es una discusión eterna, si gasto para salir campeón (obviamente el objetivo primordial), o dejo de gastar porque no puedo, y resigno chances de ser campeón.
Yo pienso que se puede gastar segun los ingresos fijos y ganarle a todos los cuadros amateurs contra los que jugamos. Ojala este año lo demuestren los jugadores. -
El activo del club de futbol es muy dificil de medir. Y sino entremos al tema de Santi Rodriguez para un claro ejemplo. Un dia todos creen que vale 10 millones, y al otro la gente pide que se lo venda a 1 millon. (en menos de 6 meses)
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@martinsanchez Estoy de acuerdo contigo en que es muy difícil de medir, por eso para mi es un error que el desfasaje sea tan grande. Te acepto un máximo de 2 millones.
Tenés que vender por 4 millones libres, lo que equivale a vender por 6 millones netos (descontale el 20% del jugador y el 10% del representante).
Y a eso agregarle que todos los juveniles que mejor pintan se están yendo a los 18 años por mucho menos de lo que podrían llegar a valer como Israel, JM Sanabria, Satriano y Orihuela (por nombrar algunos). Si bien en muchos hay bonos por objetivo, nadie sabe si se van a cumplir.
O sea, estamos dependiendo de las ventas de los jugadores que ni siquiera son los mejores de inferiores porque los que mejor pintan se van sin pisar 1ra división.
Lo que puede equiparar la balanza en unos años es si se negocian bien los derechos de TV, ahí debería ingresar bastante más plata de la que entra ahora.
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@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
@dani-BOLSO
Dani! asi da gusto debatir.
El problema radica en que los numeros se hacen para empresas , y un club de futbol tiene muchas particularidades para tomar en cuenta.
En una empresa se toman las ventas esperadas para armar un presupuesto. El tema es que en un cuadro esas ventas son muchisimo mas dificiles de estimar. Y por eso adhiero a que no hay que tomarlas en cuenta.
Pero es una discusión eterna, si gasto para salir campeón (obviamente el objetivo primordial), o dejo de gastar porque no puedo, y resigno chances de ser campeón.
Yo pienso que se puede gastar segun los ingresos fijos y ganarle a todos los cuadros amateurs contra los que jugamos. Ojala este año lo demuestren los jugadores.En una empresa la finalidad es generar ganancias a través de la intermediación en productos o servicios. Comprar barato, vender caro = beneficios.
La finalidad de Nacional es ganar copas, y para ello necesitamos retener jugadores, los cuales son nuestro activo. La intermediación es un medio, no un fin. -
@Fabianz estimado, creí haber dejado claro que el objetivo primordial es ganar campeonatos. Si lo veo a corto plazo, te digo vamo arriba retengamos todo, nos endeudamos y listo. Pero eso no es sostenible. Ganar dos campeonatos ahora para desaparecer en 15 años no me sirve. Hay que lograr mantener las cuentas en orden para lograr más campeonatos a futuro claramente que repito es el objetivo único
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@martinsanchez dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
@Fabianz estimado, creí haber dejado claro que el objetivo primordial es ganar campeonatos. Si lo veo a corto plazo, te digo vamo arriba retengamos todo, nos endeudamos y listo. Pero eso no es sostenible. Ganar dos campeonatos ahora para desaparecer en 15 años no me sirve. Hay que lograr mantener las cuentas en orden para lograr más campeonatos a futuro claramente que repito es el objetivo único
Por supuesto, en verdad ésto se mide en el mediano plazo. En el "largo plazo" nos comemos un quinqueño (nos comimos medio hasta mediados del 2019).
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A ver... tampoco arranquemos con la pavada de que un club de futbol no es una empresa o que no se aplican ninguna de las variables usuales de una empresa en un club... dejémonos de hacernos los tontos que acá ya somos todos grandes...
Un club es una entidad así como puede ser una empresa, un organismo o la casa de Juan, tiene un ingreso y un egreso, el fin que busca cada uno puede ser diferente, pero la cuenta al final del día cuando se pasa raya es la misma, (ingresos - gastos = me cojen los prestamistas o no)
A mayores ingresos podes aumentar los gastos, pero si tu ingresos son pobres como lo es en el futbol Uruguayo, tus gastos tienen que estar acorde o un día cuando te vienen a cobrar tenes que bajarte los pantalones y ponerte vaselina.
Es inviable totalmente tener un presupuesto donde tenes que vender 4 mill por año... nos costo vender a Viña y fue el mejor jugador Uruguayo 2019... el tema esta en bajar los gastos y hacerlos mas acorde al futbol Uruguayo, y dejar de traer 4 o 5 paquetes por periodo pagandoles fortunas.
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@inge1 dijo en ¿Es correcta la afirmación de la CD de que para tener un presupuesto equilibrado hay que vender por U$S 4.000.000 anuales?:
A ver... tampoco arranquemos con la pavada de que un club de futbol no es una empresa o que no se aplican ninguna de las variables usuales de una empresa en un club... dejémonos de hacernos los tontos que acá ya somos todos grandes...
Un club es una entidad así como puede ser una empresa, un organismo o la casa de Juan, tiene un ingreso y un egreso, el fin que busca cada uno puede ser diferente, pero la cuenta al final del día cuando se pasa raya es la misma, (ingresos - gastos = me cojen los prestamistas o no)
A mayores ingresos podes aumentar los gastos, pero si tu ingresos son pobres como lo es en el futbol Uruguayo, tus gastos tienen que estar acorde o un día cuando te vienen a cobrar tenes que bajarte los pantalones y ponerte vaselina.
Es inviable totalmente tener un presupuesto donde tenes que vender 4 mill por año... nos costo vender a Viña y fue el mejor jugador Uruguayo 2019... el tema esta en bajar los gastos y hacerlos mas acorde al futbol Uruguayo, y dejar de traer 4 o 5 paquetes por periodo pagandoles fortunas.
Totalmente de acuerdo, está bien que tu objetivo principal es salir campeón y no dar ganancia, pero al ritmo de ha aumentado la deuda de Nacional en los últimos 10 o 15 años, si sigue así, llega un momento que tenés que cerrar el club porque te comen las deudas.
Entiendo que lo ideal es ir bajando de a poco los egresos para no perder potencial deportivo pero en algún momento lo tenés que hacer porque si no te terminan rematando la sede o vendiendo a los juveniles por 2 pesos para subsistir.
