Política internacional

[Sebon12]

¡Esta publicación está eliminada!

[sanjo]

@Fabianz yo hablé del "facho pobre", ese que vive en un pueblo perdido del campo y vota a Cabildo porque está harto de tanta inseguridad pese a que duerme con la puerta abierta de toda la vida y nunca jamás pasó nada en su pueblo.

El de la constru que gracias al FA ahora gana 60 palos y tiene una Oroch o Strada cuando antes hacían ollas populares y se morían en su trabajo

No es tu caso claramente y es lógico que votes a la derecha. Hay gente inteligente y crítica de derecha pero todos partieron de un punto aventajado en la vida, por lo cual les es difícil empatizar con los que no.

A lo que voy es que volvieron al poder (de pedo) por culpa de ese facho pobre al que le lavaron el cerebro los medios y la manija.

Es inconcebible que no haya memoria y se haya vuelto a votar a estos chorros declarados y probados queriendo equiparar a los casos de corrupción de izquierda que en plata perdida y gravedad son de mucho menor impacto para el país.

Culpa del país avejentado que tenemos y el viejerío choto que no se dio cuenta de que le van a tocar fuerte el bolsillo pero la indignación porque ahora son todos putos, faloperos y la mujer ya no es más un ser subordinado (lo que la cultura rancia opresora no los dejo ser) te votan a un gobierno que vamos a sufrir los jóvenes

[Julichingo Bolso]

@Fabianz dijo en El nuevo facho progre:

@nbobolso dijo en El nuevo facho progre:

@Aserrin Claro, China sacó a su gente de la pobreza con socialismo...

Podrías pasarme algun link para acceder a esas estadisticas? Suena interesante, me gustaría conocer la fuente y las metricas que fueron tomadas en cuenta.

Suena a estadisticas con trampa, otra gran especialidad de los creyentes del librito.

En la imaginación de un deshonesto, en ningún otro lado está eso.

En esta gráfica no coincide el trazo ascendente a partir de la "apertura capitalista económica" que definió China ?.

Digo, el marxismo lo continúan desde lo político: partido único, prensa y medios controlados por el Estado, presos políticos y violaciones a los DD.HH. (lo conocido de todos los países que han adoptado el marxismo, bah), pero desde lo económico ha promovido la creación de varios enclaves capitalistas que entiendo, son los que han propulsado el crecimiento económico chino a nivel mundial.

¿Es así ?.

Sé que Shangai por ejemplo tiene una de las bolsas más importantes del mundo desde este cambio en su economía.

[Michel]

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

El de la constru que gracias al FA ahora gana 60 palos y tiene una Oroch o Strada cuando antes hacían ollas populares y se morían en su trabajo

me parecio o lei que en la contru se gana 60 mil pesos?

tabare vazquez durante casi todo su periodo de gobierno puso de comandante en jefe elegido por el a manini rios, que paso, durante mas de 4 años no se dio cuenta que habia puesto un facho de comandante?
tabare igual que manini masones

asi como lo veo yo manini rios en politica fue una creacion del frente amplio

[Julichingo Bolso]

@sanjo Es en extremo gracioso que cuando el hombre rural (que siempre ridiculizás y no respetarse nunca) cuando ha votado FA es porque tiene conciencia de clase, pero el mismo tipo, cansado de parecer 15 años del Fraude, cambia su voto, ahí es porque le lavaron el cerebro.

Mí conclusión: nunca respetaste y tampoco ahora las decisiones del soberano. Es muy básico pero es el fundamento de la Democracia, para la que para que se entienda, es justamente la mentalidad del nuevo facho progre foca ‍️

[sanjo]

@Michel ganan eso o más, gente sin estudios casi. Muchas veces ocurre que viven humildemente porque tienen que mantener a muchos o no saben administrarse (onda comen asado todos los días)

En un país que nunca terminó de salir de la dictadura te pensás que hubiesen dejado ser presidente a un izquierdista de verdad? La clave de que al FA no le diesen un golpe de estado cuando ganó fue el equilibrio logrado por los tupas con los milicos (Huidobro y Mujica) y los masones como Tabaré.

Si no se aseguraban los privilegios obtenidos en el pacto del club naval y que no revolvieran mucho el pasado lo hubiesen hecho y así fue: se hizo lo justo y necesario para vender un poco de humo a los votantes. Los violadores de DD.HH. siguen impunes, "presos" en sus mansiones cobrando jubilaciones de 6 cifras

Cabildo Abierto no fue culpa de Vázquez, los milicos vieron la oportunidad de que vuelva un gobierno (aún más) amigable y tiraron de la piola a más no poder para dejar a Manini como una pobre víctima. Los grandes medios y capitales que manejan el país vieron la oportunidad e hicieron el esfuerzo que por poco tuvo éxito, el otro pie de apoyo fue Un Solo Uruguay (los latifundistas dueños del país) el cual tuvo una cobertura sin precedentes

Si no se moría el miliquero Huidogro ni en pedo perdía el FA.

Yo incluso creo que Vázquez operó para sacar a la izquierda. Primero con el pésimo manejo de lo de Sendic que en ningún caso se hubiese hecho renunciar a un vicepresidente por gastar 9000 usd con una tarjeta corporativa. Y luego borrándose los últimos años. En la campaña definitivamente le soltó la mano a Martínez (en eso tuvo la culpa un poco la soberbia del pelado que también sufrió el abandono de las dos corrientes más fuertes del partido)

[13lefou]

@Fabianz dijo en El nuevo facho progre:

@13lefou estás diciendo que no hay ñoquis en el estado? Yo no hice una valoración de si son el 5% o el 80%, dije que los hay. Salvo que me puedas demostrar que no, voy a seguir creyendo que siguen habiendo ñoquis.

¿Dónde dije que no había ñoquis? Más arriba dije que hay buenos y malos funcionarios públicos, como también hay buenos y malos empleados privados y buenos y malos empresarios, etc. etc.

Honestamente de tu mensaje se interpreta que te referías a todos los funcionarios y a todos los sindicalistas, pero si no es así, me alegro que lo hayas aclarado, porque sería una afirmación extremadamente injusta.

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

Es inconcebible que no haya memoria y se haya vuelto a votar a estos chorros declarados y probados queriendo equiparar a los casos de corrupción de izquierda que en plata perdida y gravedad son de mucho menor impacto para el país.

Todo esto se va a ir viviendo en tiempo real y vamos a ver cómo los ahora dueños de la moral (que con todo el derecho del mundo y con algo de razón pero sin ninguna memoria para la autocrítica, dan palo a los gobiernos del FA y minimizan lo que pasó en otros gobiernos ) van a tener que recular en chancletas cuando empiecen a saltar las cagadas de los que van a formar parte de la "multicolor".

[Michel]

@13lefou dijo en El nuevo facho progre:

Todo esto se va a ir viviendo en tiempo real y vamos a ver cómo los ahora dueños de la moral (que con todo el derecho del mundo y con algo de razón pero sin ninguna memoria para la autocrítica, dan palo a los gobiernos del FA y minimizan lo que pasó en otros gobiernos ) van a tener que recular en chancletas cuando empiecen a saltar las cagadas de los que van a formar parte de la "multicolor".

traducido "ojala que le vaya mal a este gobierno que me hizo perder la eleccion asi los que lo votaron se retuercen en la miseria"

[Michel]

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

ganan eso o más, gente sin estudios casi. Muchas veces ocurre que viven humildemente porque tienen que mantener a muchos o no saben administrarse (onda comen asado todos los días)

viendo en el consejo de salarios no veo por ninguna parte 60 mil pesos
los que conozco yo los que ganan mas son 1500 al dia
pero aca en el pdf, no se ve a nadie con 60 mil
ya me estaba presentado en todas las obras a ver si me agarran jaja

https://www.gub.uy/ministerio-trabajo-seguridad-social/sites/ministerio-trabajo-seguridad-social/files/2019-09/GRUPO%209%20SUB%2001.pdf

[sanjo]

@Michel "los que yo conozco" + lo primero que sale en Google

Los que conoces ganan por lo menos 30.000 al mes si sacan eso que decís líquido. Cobran si van y no se puede laburar y mil beneficios más que el laburante privado con más formación no tiene. Antes era un explotado cual peón hasta que se organizaron.

"Facho pobre" en su máximo esplendor el obrero que los votó

[Michel]

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

"los que yo conozco" + lo primero que sale en Google

pero si lo que puse lo saque del ministerio de trabajo
es la ultima actualizacion del consejo de salarios
en abril va a ser la nueva actualizacion
miralo, o pone vos el consejo de salarios
pero ahi no dice nadie de 60 mil pesos

[sanjo]

@Michel si un jornal vale más de 3000 multiplicado por 20 yo creo que si te da

Hay otros beneficios también que suman, pero yo conozco casos donde ganan eso o más

[Fabianz]

@Michel dijo en El nuevo facho progre:

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

El de la constru que gracias al FA ahora gana 60 palos y tiene una Oroch o Strada cuando antes hacían ollas populares y se morían en su trabajo

me parecio o lei que en la contru se gana 60 mil pesos?

tabare vazquez durante casi todo su periodo de gobierno puso de comandante en jefe elegido por el a manini rios, que paso, durante mas de 4 años no se dio cuenta que habia puesto un facho de comandante?
tabare igual que manini masones

asi como lo veo yo manini rios en politica fue una creacion del frente amplio

Peor que eso, leer que GRACIAS AL FA EL OBRERO GANA ESO.
Nada tiene que ver el que compra la propiedad, el que invierte en el terreno, el que proyecta, el que compra los materiales. Es el FA el promotor de los proyectos.

(Y ni que hablar del resto de los mensajes donde el que "no empatiza (de la manera que al saqueador le gusta, es decir no regala su dinero)" con los demás, es porque tuvo más oportunidades (al margen de no saber qué camino ha recorrido cada uno).

Pero bueno, la misma soberbia de siempre. Ellos saben todo, por eso hay que darles nuestra guita y agradecerles que por favor la gasten, es más, cóbrense un 50% por administrarla, sabios zurditos

Algunos recién descubren la oferta y la demanda.

Subimos el costo de la mano de obra, y se demandaron 25.000 puestos menos, y el 35% está desocupado? Sorprendente! Imaginate perjudicar a 1 de cada 3 personas, llamarte solidario, y encima pedir que te agradezcan. Insólito.

[Michel]

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

@Michel si un jornal vale más de 3000 multiplicado por 20 yo creo que si te da

Hay otros beneficios también que suman, pero yo conozco casos donde ganan eso o más

1416 x 20 = 28320

[Fabianz]

@13lefou dijo en El nuevo facho progre:

@Fabianz dijo en El nuevo facho progre:

@13lefou estás diciendo que no hay ñoquis en el estado? Yo no hice una valoración de si son el 5% o el 80%, dije que los hay. Salvo que me puedas demostrar que no, voy a seguir creyendo que siguen habiendo ñoquis.

¿Dónde dije que no había ñoquis? Más arriba dije que hay buenos y malos funcionarios públicos, como también hay buenos y malos empleados privados y buenos y malos empresarios, etc. etc.

Honestamente de tu mensaje se interpreta que te referías a todos los funcionarios y a todos los sindicalistas, pero si no es así, me alegro que lo hayas aclarado, porque sería una afirmación extremadamente injusta.

Premisa 1: COFE consiguió aumentos para los empleados públicos
Premisa 2: hay ñoquis dentro de los empleados públicos
Conclusión (3): Cofe consiguió aumento para los ñoquis.

Lo expongo como un silogismo así no se enojan.

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

Es inconcebible que no haya memoria y se haya vuelto a votar a estos chorros declarados y probados queriendo equiparar a los casos de corrupción de izquierda que en plata perdida y gravedad son de mucho menor impacto para el país.

Todo esto se va a ir viviendo en tiempo real y vamos a ver cómo los ahora dueños de la moral (que con todo el derecho del mundo y con algo de razón pero sin ninguna memoria para la autocrítica, dan palo a los gobiernos del FA y minimizan lo que pasó en otros gobiernos ) van a tener que recular en chancletas cuando empiecen a saltar las cagadas de los que van a formar parte de la "multicolor".

No, total, pagar los 2500 millones de dólares por año (equivalentes a 100.000 puestos de empleo) en intereses que ha dejado el FA es una pavada. La caja de jubilaciones fundida? Y bue.. gajes del oficio. inSeguridad como nunca se vivió? Meh, detalles. Pruebas PISA dándonos cada vez peor? Nah, es una prueba imperialista. Empresas cerrando? En verdad cerraban por temas políticos. Desempleo en aumento? Es estructural.

¿Hasta cuándo señores? ¿Hasta cuándo?

[sanjo]

Qué divina edición de posts en tiempo real pero les hace falta un poco más de alineamiento al Team Derecha del foro.

Uno dice que los obreros no ganan mucho y el otro se lamenta de como gracias a estos aumentos ha disminuido la construcción

En cambio lo único que quise decir es que me parece lamentable que un trabajador que se ha visto claramente beneficiado con estos gobiernos no los vote. Eso nos habla de algo más allá del sentido común o la falta de poder formarse una opinión propia que defienda sus intereses

[Michel]

@sanjo dijo en El nuevo facho progre:

Uno dice que los obreros no ganan mucho

pero vos decis que un obrero de la contru gana 60 mil pesos
decime donde y me presento a laburar

mostra el consejo de salarios, esta en la pagina del pit cnt
mostralo!

la verdad que a veces pienso que cuando decis esas cosas te estas cagando de la risa, parece dialogo de sordos

"el dia esta nublado"

pero si esta soleado
esta nublado, no lo ves porque no queres
pero esta soleado
no, esta nublado punto

si vos tenes documento del consejo de salarios donde diga que el obrero de la contru gana 60 mil mostralo
si conoces un lugar donde al obrero le paguen 60 mil pesos y no necesite estudios ni nada como dijiste, decime, te aviso que voy enserio a buscar laburo
no le tengo miedo a la cuchara, ya estuve en la contru ademas

[sanjo]

@Michel en el pdf ese que pasaste te tomaste la molestia de ver todas las columnas? No hay algunos que están en la columna titulada jornal que superan los 3000?

A uno que gane menos súmale el trabajo a destajo, si hace terminaciones, compensaciones, etc. Es bastante alcanzable esa cifra y conozco gente que gana eso.

No creo que si te anotás ahora empieces ganando eso pero seguro con años, aprendiendo y metiéndole actitud llegás

[Aserrin]

@nbobolso Qué librito?

Para medir la reducción de la pobreza en los países comunistas no sirven varias métricas capitalistas como el salario mínimo (puesto que todo está subvencionado), o la evolución del PBI (más adelante escribo sobre eso). Ni hablar el PBI per cápita, estadística al pedo si las hay. Hay que tomar entonces métricas de la calidad de vida, por ejemplo:

Se estima que la expectativa de vida en China era alrededor de 35 años por 1940, a su muerte llegó a estar por los 60. Además, la reducción de la mortalidad infantil fue drástica. El acceso a la salud pasó a ser casi universal.

NCBI - WWW Error Blocked Diagnostic

El índice de alfabetización pasó de ser 20%, a 66%. 80% en los jóvenes.
http://www.leeds.ac.uk/educol/documents/00002625.htm

Medir la evolución del PBI es una estadística que es funcional a países capitalistas, pero ciertamente no funciona para estimar o bien el nivel de vida, o la riqueza los países comunistas, ya que estos estados tienen un control casi total sobre el mercado, sus precios, y su moneda. Una enorme parte de la economía China directamente no estaba monetizada (como la agricultura colectiva, que fue el motor del Gran Salto Adelante), las inversiones estatales eran 'sin retorno' como la educación pública, salud pública, la infraestructura nacional, alimento para la población, etc.

El país llegó a ser la tercer potencia mundial detrás de EEUU y la Unión Soviética por décadas, viniendo de ser onda la India, Nigeria o Bangladesh un par de años antes.

Por ejemplo, si el estado no paga un sueldo, y en cambio subvenciona todos los bienes y servicios. La gente gana poco, gasta poco, pero tiene sus necesidades cubiertas: esos bienes son gratis. Esto da un PBI bajo. Justamente, cuando se introdujeron las primeras reformas de Deng, el sueldo "subió" pero también lo hicieron todos los bienes. El nivel de vida medio no cambió pero el PBI se disparó. Si sabés inglés, hay un artículo interesante al respecto:
https://monthlyreview.org/2012/07/01/the-gdp-illusion/

Edit: acá la China de Xi. 68530000 personas recuperadas de la pobreza en 5 años.

China brings over 68 mln people out of poverty in past 5 years - Xinhua | English.news.cn

[Rojoazulyblanco]

Cuál es la intención de este tema? Si escriben los mismos (lo mismo) que en los otros temas de política.
Evidentemente me quedé en el tiempo con el espíritu de esta comunidad que tenía intención de juntar a los hinchas de Nacional. Seguramente esto aporte muchísimo a ese fin.
Avisen luego quién gana el concurso al mas crá.