Politica En Uruguay
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@Fabianz Uno no es libre de poner una bandera de la iglesia en su casa? No ves que discutís por discutir ya? Ley de Godwin y todo.
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@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:
@Fabianz Uno no es libre de poner una bandera de la iglesia en su casa? No ves que discutís por discutir ya? Ley de Godwin y todo.
Tanto te cuesta responder una pregunta? Vos me preguntaste y te respondí, a vos se te hace una pregunta y te volvés un interrogador del FBI con tal de no responder.
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@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:
@elchengue20 dijo en Politica En Uruguay:
@Fabianz Si bien el mecanismo que decís sin duda existe, para mi tiene algunas limitaciones.
Pero si lográs que en un país el desempleo tienda a 0 (o al friccional), vas a lograr la misma dinámica. Si hay mucha demanda por mano de obra, los sueldos van a subir.
Es que en Estados Unidos justamente tenes un ejemplo donde el desempleo está prácticamente en el mínimo posible y la suba de salarios en muchos sectores no fue importante.
Menos del 3% de los americanos ganan el salario mínimo Chengue, no seas malo (menos del 1% en mayores de 25). Eso es un número arbitrario que prácticamente no vas a ver, es más la excepción que la norma. Los únicos que realmente la pasan mal acá son los padres solteros que no tiene ayuda de la pareja, el resto masomenos llega a fin de mes.
Justamente, por eso te digo que no me compares los aumentos en relación al salario mínimo, sino es parámetro de nada, hace 10 años no lo suben.
Al revés, como decía antes, si lográs que haya desempleo que tienda a 0, a las empresas NO LES QUEDA OTRA que pagar bien. Si yo para mi empresa necesito alguien que haga X y por $40 no consigo, tengo que buscar por $50, o $60 hasta conseguir, es así.
Literalmente lo primero que te dije fue que ese mecanismo es real y existe, pero en muchos sectores tiene grandes limitaciones. De nuevo, en USA tenes el desempleo prácticamente en el mínimo posible y se siguen pagando sueldos de mierda en grandes corporaciones que la levantan en pala. Ese efecto ya tuvo su margen para actuar y no fue nada espectacular.
Bueno, estás admitiendo que el mercado laboral se duplicó por el lado de la demanda de trabajo (aumentó la mano de obra al doble por insertarse la mujer), obviamente algún ajuste habrá.
Y claro que eso influyó, ahora lo que no vi es el gran mecanismo de mercado donde sueldos baratos generaron un temendo crecimiento que los beneficio a todos a largo plazo. Más bien beneficio a unos pocos y la mayoría se jodio. Ahora con 2 sueldos pagas lo que antes pagaba 1. Y tampoco es que antes el desempleo era menor que ahora.
También estás ignorando el fenómeno de la globalización e internet. Antes se pagaba mejores salarios en EEUU pero pensá que un telefonista trabajaba en un callcenter en Iowa (por $15 la hora) y hoy ese call center está en Calcutta, Bangladesh o Uruguay (por $5). La "pérdida" del gringo se traduce a una mejora en el resto del mundo.
Claro que eso influye también. Pero yo no naturalizo que para que los pobres del mundo mejoren, los no tan pobres tienen que empeorar para que los muy ricos se la lleven cada vez más en pala.
En el caso nuestro además no fue ninguna mejora, los Call center son laburos de mierda peores pagos que los que teníamos hace 40 años.
Es fácil culpar a los billonarios pero la realidad es que hay temas muchísimo más complejos (qué carreras estudia la gente? qué laburos prefieren?). Un plomero en la mayoría de estados gana arriba de 5 mil dólares por mes.
Igual, en términos reales el poder de compra se mantuvo desde esas décadas relativamente estable, no es que ahora el gringo está mucho peor que antes, pero también tenés que pensar que antes un gringo ganaba 500 veces lo que ganaba un hindú, y ahora solo será 10 veces, se equilibró más la balanza en el mundo.
En la economía más rica de la historia de la humanidad te parece normal que después de décadas de crecimiento económico el gringo promedio "no esta peor que antes" mientras los más ricos aumentaron exponencialmente su riqueza. Y de hecho en muchos casos si están peor que antes, lo cual me parece inconcebible.
Y el último factor, en los 50, 60 y 70 (además de no tener tanta globalización), EEUU era la fábrica del mundo porque sus rivales comerciales venían de estar reventados por la segunda guerra mundial, se dio una situación que justo los benefició porque mientras el resto de Europa y Asia tenía que usar recursos para reconstruirse, EEUU estaba más tranquilo y podían dedicarse más a desarrollar tecnología y negocios, en los 80s y 90s entre Alemania y Japón agarraron viento a favor (Alemania fue el primero en hacerle sombra a EEUU en las exportaciones), y luego China y por eso ahora es que EEUU está perdiendo esa hegemonía.
Pero si en Europa también hay un deterioro, aunque menor por tener políticas redistributivas más activas. No es solo USA. En Uruguay el sueldo real era más alto en los 60 que ahora( y eso que se logró aumentarlo bastante en los últimos 15 años).Los únicos que mejoraron fueron personas en países que estaban en el fondo del tacho, de nuevo, a costo de que otros empeoren y unos pocos se enriquezcan.
Lo que se ve es un igualamiento del nivel de vida de la mayoría de las personas a un escalón de "clase media baja" mientras los más ricos multiplican su riqueza.
En breve los chinitos van a empezar a ser muy caros y se van a ir a explotar a los africanos para seguir currando.
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@Fabianz dijo en Politica En Uruguay:
@Aserrin dijo en Politica En Uruguay:
@Fabianz Uno no es libre de poner una bandera de la iglesia en su casa? No ves que discutís por discutir ya? Ley de Godwin y todo.
Tanto te cuesta responder una pregunta? Vos me preguntaste y te respondí, a vos se te hace una pregunta y te volvés un interrogador del FBI con tal de no responder.
Y si no tiene ni puta idea de lo que pone. Googlea las respuesta para saber que responder. Si le preguntas por el teorema de Fermat-Wiles, te pone "vlanko facho"
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@elchengue20 siento que tu mensaje no está respondiendo, ni tomando en cuenta lo que digo, sino que es puramente por discutir y querer tener la razón.
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Hablaste de que el sueldo mínimo no aumenta hace X años, se te dice que no es relevante porque el 98% de la población no es afectada por ésta cifra y seguís diciendo que es muy bajo y casi no subió cuando es irrelevante para el 98% del país.
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Se te menciona que las corporaciones (como Walmart, el mayor empleador del país) tuvieron que dar aumentos a sus empleados y seguis diciendo que pagan sueldos de hambre (Amazon paga un salario mínimo de 15 dólares la hora, 50% arriba del mínimo)
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Se te explica que la razón por la cual la clase media americana no ha avanzado tiene mucho que ver con que estaban en una situación única históricamente por haber bombardeado a los competidores comerciales y cobrando sueldos altos por trabajos que se fueron al tercer mundo con la creación de internet y seguís buscando excusas para cosas que SON ASÍ. Se te argumenta que los Call Center generan trabajo en Uruguay y decís que es trabajo peor que el que ya había. Decíselo a alguno de los 100.000 uruguayos que no tiene laburo. Vuelvo a lo mismo, necesitás esos Call Centers para que en el futuro, todos tengan trabajo y así sea más difícil que las empresas paguen poco. No van a venir empresas de afuera a pagar 10.000 dólares por mes a uruguayos, si querés ir a un debate imaginario en un mundo donde ésto pueda pasar avisame y dejo de perder el tiempo, uno trata de ser pragmático.
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Se te explica que hay un proceso de ajuste donde a medida que baja el desempleo van aumentando los salarios y decís que como hoy el desempleo está bajo, el aumento no fue suficiente (cuando obviamente es un proceso gradual, y además los ingresos de las minorías y del percentil más bajo han aumentado han aumentado más que los de arriba) y el ingreso promedio anual aumentó 5000 dólares en 3 años (https://thehill.com/opinion/finance/476959-contrary-to-what-the-media-reports-middle-class-americans-are-surging) lo cual es una fortuna, o es poco que te aumenten 400 dólares por mes? Claro que en ALGÚN SECTOR no aumentó en eso, pero en otros aumentó más. Pero nuevamente, ya no competís solo domésticamente sino con el mundo, ya no le podés pagar el equivalente a 60 dólares la hora a un tipo que arme un auto cuando en México lo hacen por 2 o 3.
Es curioso porque por un lado te quejás del 1% dentro de EEUU que tienen toda la riqueza y que habría que buscar la equidad para que le llegue a los de abajo y por el otro lado, cuando se te muestra que justamente estamos tendiendo naturalmente hacia un equilibrio donde ese 1% (a nivel de países) está "perdiendo terreno" frente a la India, China y otros países en vías de desarrollo gracias a la globalización e internet, ahí te ponés a defender a los gringos diciendo que tendrían que aumentar más su ingreso. No se entiende.
Ni las corporaciones, ni los billonarios tienen la culpa de un montón de cosas (incluida hasta las tasas de natalidad de los quintiles inferiores). Agarrá a Jeff Bezos que tiene una riqueza de 120 mil millones, lo matamos, dividimos su riqueza entre los 340 millones de estadounidenses y te da 350 dólares por cabeza (por única vez, no por año). La familia de Walmart, parecido (50% más tienen). El gobierno gasta unos 14.000 dólares anuales por habitante, creo que es mucho más importante ver en qué se gasta y redireccionar para que le llegue a los de abajo, que agarrársela con los de arriba. Los 25 tipos más ricos del mundo tienen más que la mitad de la población prácticamente, pero por más que se la saques a esos 25 tipos (1.4T) y la dividas (entre 3.6b) te dan los mismos 300 y algo dólares, por única vez. La gente no es pobre porque otros tienen, es MUY marginal la diferencia que puede hacer que existan billonarios y está mucho más basado en la envidia que en la matemática nuestro resentimiento hacia los de arriba.
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@Dinamobolso dijo en Politica En Uruguay:
Ni que hablar de paraísos fiscales como Honk Kong, uno de los países con mayor PBI per cápita, donde la gente literalmente vive en jaulas.
O Singapur donde no miden la pobreza "porque no sirve para nada". Y como no tienen libertad de prensa, ningún periodista puede investigar por sus propios medios.
Ni que hablar de que somos territorios mucho más grandes que estos.
Bueno por lo menos vos y los 2 que te dieron like estan enterados de lo que es un PARAISO FISCAL... y no los quiero ver aca diciendo la pelotudez de que el nuevo gobierno busca eso...
Estamos muy lejos de ser un paraíso fiscal... no repitan lo que dicen los Argentinos... por favor...
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del hijo de astori me contaron que no te paga, fue un pintor de toda la vida, ni ahi con comentarios políticos, me dijo que le trabajo y la guita anda a reclamarla a donde cayó el avion, buena gente
siempre del lado del laburante -
@lmdp la cheta payasa esta vino con todas las de hacerse la "vístima"
Ahora además de ser una exiliada resulta que también la acosó Plácido Domingo (justo sale luego de que el mismo reconoció las denuncias que le hicieron)
Seguro que tenemos un montón de público para ver "arte lírico" como para andar inventándole un carguito a la amiga. A tono con los 900 millones de ahorro prometidos
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A pero si los MILLONES se los llevan los que salen con gorrito y mate en la TV esta BARBARO...
Son unos hipocritas... los MILLONES que le regalaron a los cantantes correli... ASCO me dan... y con eso no estoy abalando un gasto innecesario, estoy diciendo que me dan ASCO los que salen con piedras ahora pero antes aplaudieron con la cola...
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@sanjo dijo en Politica En Uruguay:
Cómo cómo?
Manini: “Desmonopolizar Ancap significa pérdida de autonomía y posible colapso”
Según el exjefe del Ejército, a pesar de estar de acuerdo en la mayoría de los temas que se plantean en la ley de urgente consideración, la desmonopolización de Ancap es un riesgo porque se pone en juego la autonomía de Uruguay en cuanto a los combustibles, que son la base del desarrollo del país.
Al menos el milico tiene dos dedos de frente para darse cuenta de que no hay que tocar lo que está bien
En ese tema está muy solo el parido nacional.
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es que ancap es la gallina de los huevos de oro, sabes todo lo que podes robar con ancap
ahora si desmonopolizas, van a haber privados que importen nafta mas barata y ahi ancap o sale a competir o se funde y se les termina la de poder robar
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Claramente es LA gallina de los huevos de oro, la empresa más importante del uruguay. Donde los gobernantes de turno más pueden afanar. Nadie la va a matar. Olvídate, pueden vender un poco de humo como Lacalle, con esta propuesta, va a quedar en nada.
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es donde mas se ha robado sin dudas, siempre sentí que
afanó ahi, no se como fue el tema, sendic es sabido etc
igual tampoco sería cerrarla, sería desmonopolziarla, obviamente implicaría que pierda peso y eso no quieren los delincuentes -
@Fede_bolso25 dijo en Politica En Uruguay:
@sanjo dijo en Politica En Uruguay:
Cómo cómo?
Manini: “Desmonopolizar Ancap significa pérdida de autonomía y posible colapso”
Según el exjefe del Ejército, a pesar de estar de acuerdo en la mayoría de los temas que se plantean en la ley de urgente consideración, la desmonopolización de Ancap es un riesgo porque se pone en juego la autonomía de Uruguay en cuanto a los combustibles, que son la base del desarrollo del país.
Al menos el milico tiene dos dedos de frente para darse cuenta de que no hay que tocar lo que está bien
En ese tema está muy solo el parido nacional.
Siempre intentando vender todo lo que pudieran.... por suerte nunca nadie les dio pelota. El tiempo nos dió la razón, todo lo público pasó de dar lástima a ser viable.
Que privaticen las Intendencias blancas que seguro mejoramos como país.
Hay que destacar que no se dan por vencidos.
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@sanjo Una exiliada política del FA que se fue del país en 1992...
Son realmente un desastre.
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@sanjo dijo en Politica En Uruguay:
@lmdp la cheta payasa esta vino con todas las de hacerse la "vístima"
Ahora además de ser una exiliada resulta que también la acosó Plácido Domingo (justo sale luego de que el mismo reconoció las denuncias que le hicieron)
Seguro que tenemos un montón de público para ver "arte lírico" como para andar inventándole un carguito a la amiga. A tono con los 900 millones de ahorro prometidos
Decís los 900 millones que "hizo desaparecer" Sendic de Ancap ?.
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Vamos al meollo del asunto, cuál es gran tema acá,?? Los costos de producción debido a los combustibles, no??
Bien, entonces enfoquemos en el gasoli.
Que le saquen todos los impuestos al gasoil. Que lo vendan a precio de costo (22 pesos al día de hoy en la puerta de la tablada , hasta por debajo de los PPI, según ursea). Y que las naftas Paguen el pato.
Ahí nos volvemos competitivos, el costo del gasoil ya no sería problema.
La contrapartida sería 1L de super a 80 o 90 mangos, y bueno. El autito particular déjalo para los fines de semana. -
Qué empresa está dispuesta a construir o bien una planta refinadora, o la infraestructura para almacenar el combustible luego de importar?
O venderán un pedazo de Ancap para que los privados se aprovechen de la inversión estatal?
Hasta siempre Morro
