Política internacional

[gauzabolso]

En Chile el "pueblo" está luchando fervientemente por lograr estar peor de lo que estaba. Y la verdad que hay que felicitarlos, están cumpliendo con sus objetivos.

[nbobolso]

Buen tema, la primer pregunta que me surge es:

¿Qué país Sudamericano con gobiernos que ofician de benefactores sociales puede sacar pecho y decir que está en una mejor situación?

Es peor el remedio que la enfermedad amigo, todo país de estas regiones tiene problemas. La diferencia está entre los que crecen (Chile) y los que se fanatizan con ideas YA FRACASADAS EN TODO EL MUNDO y tropiezan con la piedra de la "redistribución" (osea, robo) y asistencialismo una y otra vez (Argentina).

Ningún país soluciona sus problemas con la pata del estado sobre la cabeza de la gente, más libertad es más crecimiento.
El "problema" de esto es que siempre habrán personas más ricas y más pobres, ante esto existen 2 caminos:

1. Trabajar y esforzarse para escalar económica y socialmente como hicieron nuestros abuelos.
2. Pedirle a papá estado que le robe al sector productivo para "redistribuidir". Generando que los exitosos dejen de serlo, y los de abajo vivan una irrealidad que solo puede durar unos añitos. Después de esto hay miseria para todos.

Esto no es una cuestión de sensibilidad ni de solidaridad, es simple interpretación de los datos. Chile es el país con mejores métricas de América Latina, si quieren volver a ser un país de cuarta y equipararse a Peronilandia and company será decisión del pueblo y habrá que respetarla.

Pero que da pena... da pena.

[Jairzinhou]

@Michel

sueldo minimo: 13422,54 UYU
el boleto: 38,35 UYU
un litro de leche: 35,35 UYU
un litro de gasolina: 38,35 UYU
internet: 958,75 (MES)
Kilo de pan: 40 UYU
Educación escuela básica particular: 3000 a 14381,30 mes
Educación superior: 8628 a 21571 UYU mes
Arriendo casa: desde 10000 UYU

Imagínate una familia con 3 hijos, en donde el padre y la madre ganen el sueldo mínimo, o sea $600.000 pesos chilenos aproximadamente o 28.000 UYU aproximadamente.

• Sueldo Mínimo 600.000

• Luz 15.000
• Agua 10.000
• Gas 15.000
• Educación básica desde 0 (= 0 calidad)
• Educación superior: desde 150.000
• Transporte: 96.000
• Alimentación : desde 100.000
• Arriendo desde 150.000
• Aseo 10000

te da un balance positivo de 50.000
pero hay muchas cosas que no se le sumo, entendamos que dentro de la canasta debe haber entretencion, vestimenta, salud, etc

• Aca la clase baja definitivamente no puede vivir, la educacion es precaria y da para que la gente este completamente desinformada

[Jairzinhou]

@gauzabolso en Chile esta mal repartida la torta y queremos igualdad y vivir con dignidad.. no podemos estar viendo como los politicos y la clase alta se sigue llenando los bolsillos viendo como hay gente que muere en un hospital porque ni siquiera hay camillas para atenderlos

[Jairzinhou]

@nbobolso dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

Buen tema, la primer pregunta que me surge es:

¿Qué país Sudamericano con gobiernos que ofician de benefactores sociales puede sacar pecho y decir que está en una mejor situación?

Es peor el remedio que la enfermedad amigo, todo país de estas regiones tiene problemas. La diferencia está entre los que crecen (Chile) y los que se fanatizan con ideas YA FRACASADAS EN TODO EL MUNDO y tropiezan con la piedra de la "redistribución" (osea, robo) y asistencialismo una y otra vez (Argentina).

Ningún país soluciona sus problemas con la pata del estado sobre la cabeza de la gente, más libertad es más crecimiento.
El "problema" de esto es que siempre habrán personas más ricas y más pobres, ante esto existen 2 caminos:

1. Trabajar y esforzarse para escalar económica y socialmente como hicieron nuestros abuelos.
2. Pedirle a papá estado que le robe al sector productivo para "redistribuidir". Generando que los exitosos dejen de serlo, y los de abajo vivan una irrealidad que solo puede durar unos añitos. Después de esto hay miseria para todos.

Esto no es una cuestión de sensibilidad ni de solidaridad, es simple interpretación de los datos. Chile es el país con mejores métricas de América Latina, si quieren volver a ser un país de cuarta y equipararse a Peronilandia and company será decisión del pueblo y habrá que respetarla.

Pero que da pena... da pena.

Comprendo totalmente a lo que vas y es que no se pide que se nos deje de cobrar lo que nos tienen que cobrar, pero los impuestos que pagamos no estan siendo destinados a lo que necesitamos, que es salud y educación, son derechos basicos. Los destinas a infraestructura y fuerzas armadas... el sistema de pensiones de las fuerzas armadas es una verguenza, no puede ser que sin hacer nada en su carrera, le den una pension de lujo.. y la gente que trabajo toda su vida pensione con una miseria y tenga que seguir trabajando para sobrevivir, ojo, sobrevivir, no vivir.

No decimos que el sistema en su totalidad este mal, solo se pide lo justo y lo que necesitamos, que es igualdad, educación, salud, derecho a vivienda(es prácticamente imposible comprar una)

[Michel]

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Michel

sueldo minimo: 13422,54 UYU
el boleto: 38,35 UYU
un litro de leche: 35,35 UYU
un litro de gasolina: 38,35 UYU
internet: 958,75 (MES)
Kilo de pan: 40 UYU
Educación escuela básica particular: 3000 a 14381,30 mes
Educación superior: 8628 a 21571 UYU mes
Arriendo casa: desde 10000 UYU

Imagínate una familia con 3 hijos, en donde el padre y la madre ganen el sueldo mínimo, o sea $600.000 pesos chilenos aproximadamente o 28.000 UYU aproximadamente.

• Sueldo Mínimo 600.000

• Luz 15.000
• Agua 10.000
• Gas 15.000
• Educación básica desde 0 (= 0 calidad)
• Educación superior: desde 150.000
• Transporte: 96.000
• Alimentación : desde 100.000
• Arriendo desde 150.000
• Aseo 10000

te da un balance positivo de 50.000
pero hay muchas cosas que no se le sumo, entendamos que dentro de la canasta debe haber entretencion, vestimenta, salud, etc

• Aca la clase baja definitivamente no puede vivir, la educacion es precaria y da para que la gente este completamente desinformada

pero estan mucho mejor que nosotros
ahora entiendo los giles que fuimos y no saltamos ante como nos vienen robando

pregunta, antes del gobierno actual estaban mejor?

[Jairzinhou]

@Michel

@Michel dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Michel

sueldo minimo: 13422,54 UYU
el boleto: 38,35 UYU
un litro de leche: 35,35 UYU
un litro de gasolina: 38,35 UYU
internet: 958,75 (MES)
Kilo de pan: 40 UYU
Educación escuela básica particular: 3000 a 14381,30 mes
Educación superior: 8628 a 21571 UYU mes
Arriendo casa: desde 10000 UYU

Imagínate una familia con 3 hijos, en donde el padre y la madre ganen el sueldo mínimo, o sea $600.000 pesos chilenos aproximadamente o 28.000 UYU aproximadamente.

• Sueldo Mínimo 600.000

• Luz 15.000
• Agua 10.000
• Gas 15.000
• Educación básica desde 0 (= 0 calidad)
• Educación superior: desde 150.000
• Transporte: 96.000
• Alimentación : desde 100.000
• Arriendo desde 150.000
• Aseo 10000

te da un balance positivo de 50.000
pero hay muchas cosas que no se le sumo, entendamos que dentro de la canasta debe haber entretencion, vestimenta, salud, etc

• Aca la clase baja definitivamente no puede vivir, la educacion es precaria y da para que la gente este completamente desinformada

pero estan mucho mejor que nosotros
ahora entiendo los giles que fuimos y no saltamos ante como nos vienen robando

pregunta, antes del gobierno actual estaban mejor?

@Michel dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Michel

sueldo minimo: 13422,54 UYU
el boleto: 38,35 UYU
un litro de leche: 35,35 UYU
un litro de gasolina: 38,35 UYU
internet: 958,75 (MES)
Kilo de pan: 40 UYU
Educación escuela básica particular: 3000 a 14381,30 mes
Educación superior: 8628 a 21571 UYU mes
Arriendo casa: desde 10000 UYU

Imagínate una familia con 3 hijos, en donde el padre y la madre ganen el sueldo mínimo, o sea $600.000 pesos chilenos aproximadamente o 28.000 UYU aproximadamente.

• Sueldo Mínimo 600.000

• Luz 15.000
• Agua 10.000
• Gas 15.000
• Educación básica desde 0 (= 0 calidad)
• Educación superior: desde 150.000
• Transporte: 96.000
• Alimentación : desde 100.000
• Arriendo desde 150.000
• Aseo 10000

te da un balance positivo de 50.000
pero hay muchas cosas que no se le sumo, entendamos que dentro de la canasta debe haber entretencion, vestimenta, salud, etc

• Aca la clase baja definitivamente no puede vivir, la educacion es precaria y da para que la gente este completamente desinformada

pero estan mucho mejor que nosotros
ahora entiendo los giles que fuimos y no saltamos ante como nos vienen robando

pregunta, antes del gobierno actual estaban mejor?

Es que es algo de años que termino de estallar ahora, como te digo, la gente se aburrió de que le robaran. Para mi, en dictadura militar se gesto todo, partiendo por el sistema de pensiones y la constitución de 1980, de ahí en adelante el país lo manejaron los grandes empresarios.
Yo creo que los que luchan no tienen nada que perder, porque en realidad nada tienen.

La clase politica derechamente son todos unos delincuentes, partiendo por el presidente que en los años 80 robo el banco de Talca ( https://www.infogate.cl/2015/08/29/8-de-agosto-de-1982-el-dia-en-que-sebastian-pinera-se-fugo-de-la-justicia-por-el-caso-banco-de-talca/ )
, o sea, si tu propio presidente es un ladron, imaginate lo que seran los ministros, los senadores y diputados, se orquesto todo de tal manera, que exista la derecha y una pesuda izquierda, que en realidad es derecha igual y entre todos han ido ocultadose robos pero ahora han salido a la luz miles de la casos de robos.

Es un tema tan gigante que da para libro, por eso es dificil de explicar desde el fondo.

Ahora yendome a Uruguay (estuve en Uruguay 15 dias) y realmente es carisimo. Yo no se como no se aburren.

[Michel]

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

que exista la derecha y una pesuda izquierda, que en realidad es derecha igual y entre todos han ido ocultadose robos pero ahora han salido a la luz miles de la casos de robos.

mmm esto me suena familiar

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

Ahora yendome a Uruguay (estuve en Uruguay 15 dias) y realmente es carisimo. Yo no se como no se aburren.

es que en uruguay los cornudos son muchos, querian 5 años mas de lo mismo, increible

[sanjo]

@Michel dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

@Jairzinhou dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:

Ahora yendome a Uruguay (estuve en Uruguay 15 dias) y realmente es carisimo. Yo no se como no se aburren.

es que en uruguay los cornudos son muchos, querian 5 años mas de lo mismo, increible

Si seremos cornudos que estando todo así la mayoría votó porque ajusten aún más al trabajador

Para peor votaron al político hijo del presidente más corrupto y ladrón desde la vuelta a la democracia. Un fascista declarado, gran amigo del actual presidente chileno

Igual acá somos muy de agachar las guampas, nadie la va a pudrir como allá. Cómo mucho cuando le empiecen a cortar beneficios sociales a las clases más bajas saldrán a saquear por hambre y exteriorizar su frustración pero nada con mucho "pienso" políticamente hablando. Los anarcos de acá son 50 como mucho y están todos identificados

Además nuestro nuevo gobierno ya está negociando comprar carros que tiran agua y demás equipamientos para reprimir protestas urbanas, nadie se la va a jugar como allá porque no hay costumbre de movilizarse. El uruguayo es muy de expresarse en las urnas o ahora en las redes, fíjate que un partido militar de ultra derecha que no tiene más de un año de fundado logró el 10% de los votos casi

[juan1899bolso]

manejando ese sueldo minimo con esos costos están bastante mejor que nosotros

[Julichingo Bolso]

@Jairzinhou Me gustaría saber algunas cosas más de la propuesta que hay detrás de las protestas.

• No creen en el sistema democrático ?.
• Cómo hicieron para prender fuego simultáneamente tantas estaciones del metro ? (casual espontaneidad ?).
• Por qué ante la propuesta de reformar la Constitución que se hizo en diálogo con partidos políticos y organizaciones sociales, se siguen dando protestas violentas ?.
• Qué significado tiene pintar leyendas, rayar o romper plazas, monumentos y demás espacios públicos cuando se está en una etapa de negociación para la eventual votación de una nueva Constitución ?.
• Me queda claro que para vos la alternancia en el poder de derecha e izquierda son todos lo mismo . Entonces, ¿cuál es el sistema que Uds. proponen exactamente?.

Gracias.

[DaniBolso14]

Una diferencia entre Chile y Uruguay era la tendencia de crecimiento de salario real con relación al crecimiento de la economía, en nuestro país luego de prácticamente 3 decadas (en las cuales hubieron momentos de crecimiento económico) de destrucción de salario, con el crecimiento (con redistribución) de los últimos 15 años llegamos a tener el mayor poder de compra en 40 años

[Dinamobolso]

Los banco Chile.

No dejes que te interpelen, los conservadores del foro. Atrás de todo ese pueblo, claramente hay angustia.

No van 2 millones de personas a manifestarse porque si. No estás meses manifestándote por qué te va bien.

Los medios nos bombardean, con imágenes que los quieren hacer pasar por terroristas.

Cualquiera con un poco de honestidad intelectual, sabe que es el pueblo el que se está manifiestando.
Y que aunque a muchos les duela, su modelo fracaso.
Más para ustedes, que fue una imposicion (y para muchos otros pueblos) Y tuvieron que vivir décadas agachando la cabeza, porque donde las levantaran, tenían a las fuerzas del estado para reprimirlos.

Los banco en su lucha, que claramente (y aunque a muchos no les duela) es la lucha de la mayoría.

Claramente estamos inmersos en un sistema, que no funciona para la mayoría de la población mundial.

Mal que nos pese, no toco ser colonia y vivir haciendo ricas a las familias de los que nos Colonizaron. Totalmente mercantilizados, ustedes vendiendo cobre, nosotros vendiendo vacas y madera.

[Aserrin]

Esta no es la realidad que la gente quiere

Justamente si hacen estos sacrificios, es para estar mejor

Qué vergüenza el cinismo con el que viene a hablar acá gente que nunca pisó Chile ni se imagina la fractura social en que viven

Sangran por la herida cuando les dicen fachos, pero defienden que se reprima salvajemente a la gente, por querer una constitución democrática

[Dinamobolso]

Claro, te la tiran de arriba del hombro.

"Como te vas a quejar de Chile, chileno. Acá yo desde Uruguay, tengo los datos de tu realidad. Estás bien, no te quejes..."

Hipocresía a full

[Aserrin]

Alejandra Vives  /  mar. 3, 2020  /  Ciper Académico

La epidemia del empleo precario: causas y posibles salidas

Medio de investigación periodística independiente en Chile, enfocado en reportajes de actualidad y brindar información de calidad a la ciudadanía.

El salario mínimo es menor, 15%

Mucho mayor porcentaje de asalariados cobrando sueldo mínimo que acá

Muy superior porcentaje de empleo informal

Solo un tercio de quienes pueden acceder a seguro de paro, de hecho, lo hacen

Solo un 18% de los trabajadores privados tienen acceso a negociación colectiva

Salario real estancado a pesar del crecimiento del PBI, mientras el uruguayo no ha parado de crecer

Y eso sin hablar de lo que son las jubilaciones, la estafa de las AFP (que Lacalle quiso emular acá, dejando un pueblo adentto)

Cinismo puro el escuadrón derechoso del foro

Veni, dejame que te explique, no entendes nada, yo lo vi en cnn y wikipedia, Chile es mejor país de la región...

[Michel]

@Dinamobolso

no se olviden de esta frase que dijo el amigo chileno

"que exista la derecha y una pesuda izquierda, que en realidad es derecha igual y entre todos han ido ocultadose robos pero ahora han salido a la luz miles de la casos de robo"

me parecio o dijo la derecha y una seuda izquierda que en realidad es derecha igual
tambien entendi que los vienen robando no de hoy, si no desde que termino la dictadura

uruguayos diciendole a otro uruguayo "vos no sos experto en chile yo si"

[Julichingo Bolso]

@Aserrin dijo en [Chile] Situación País y su imagen en Latinoamerica:
..
...

Sangran por la herida cuando les dicen fachos, pero defienden que se reprima salvajemente a la gente, por querer una constitución democrática

Y esto ?.
Hasta vos sabés mejor que nadie que eso no es cierto.

Cuando hay excesos en la represión debe actuarse en consecuencias y procesarse como corresponde, siempre.

Pero de ahí, a que quieras justificar el vandalismo, el incendio simultáneo de al menos 8 estaciones de metro, usando acelerantes, rompiendo todo a su paso y rapiñando comercios, eso es lo que se reprime (y debe ser así.

Que quieras con el relato cambiar la realidad, indica que seguís con el chico de la capucha y un par más, exiliado en Narnia-FA y lo lamento mucho por vos.

Sería mucho más sano aceptar la realidad.

[Jairzinhou]

Ufff chicos, entonces realmente no están informados, en cuanto a todo ese tipo de "vandalismo", han habido muchos montajes de parte de la Carabineros (Policia), con el fin de justificar la salida de las fuerzas armadas a las calles. Que se quemen 8 estaciones de mtros de forma simultanea, para hacer eso hay que tener un nivel de organizacion tremendo y aun como pueblo, no podemos llegar a eso, se entiende?

La Policia ha matado y mutilado, las cifras aumentan a 30 muertos a la fecha y 450 con un ojo menos, la cantidad de heridos? se perdió la cuenta de tantos que son
Hay casos en donde la Policia torturo dentro de Supermercados y quemaron esos supermercados para ocultar la tortura que hubo dentro. Lo que sale en la TV Abierta esta manipulado de tal forma que la gente crea que el pueblo es el malo, pero las redes sociales son las que mandan hoy por hoy.

Ahora respondiendo a @Julichingo-Bolso

No creen en el sistema democrático ?:
De hecho eso es lo que busca, democracia.. hoy en Chile tenemos una dictadura disfrazada de democracia... como dije anteriormente, la dictadura planeao todo tan bien, para que siguiera el mismo modelo.

Por qué ante la propuesta de reformar la Constitución que se hizo en diálogo con partidos políticos y organizaciones sociales, se siguen dando protestas violentas ?
La gente se sigue manifestando, y no de manera violenta, las marchas han sido pacifificas, pero la represion obliga a tener una primera linea como le llamamos, que son los que se enfrentan a la Policia para resguardar a niños, mujeres que se encuentran en las manifestaciones. Con una nueva constitu cion se mejoraria la base del todo, pero hay mucho por avanzar aun, con el sistema de pensiones, salud, transporte, educacion y ojo, igualdad de genero también. No podemos creer que solo con la constitucion se mejorara todo.

Qué significado tiene pintar leyendas, rayar o romper plazas, monumentos y demás espacios públicos cuando se está en una etapa de negociación para la eventual votación de una nueva Constitución ?.
Se ve feo y es cierto, pero no tenemos el dinero para realizar propaganda al "SI, APRUEBO NUEVA CONSTITUCION CON CONVENCION CONSTITUYENTE", la unica forma que tenemos es asi. La clase alta, para hacer propaganda al "RECHAZO", tiene capital, tienen como hacer folletos, pancartas, publicidad en television.

Me queda claro que para vos la alternancia en el poder de derecha e izquierda son todos lo mismo . Entonces, ¿cuál es el sistema que Uds. proponen exactamente?.
Es que aqi sucede asi, y no decimos que la derecha e izquierda no deben seguir, porque de partida eso no se cambia de la noche a la mañana. De hecho esta dificil sacar a tanto politico corrupto que esta inserto en la politica chilena, pero la idea de todo esto es concientizar a la gente de que no siga votando a los mismos de siempre, que se den cuenta y que estudien su prontuario, con el fin de dejar de tener a politicos ladrones gobernandonos.

[Jairzinhou]

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