Política internacional

[Michel]

lo que me deja todo esto son 2 cosas
el sistema de salud que nos dejo el frente amplio es totalmente precario, de la pre historia se diria
y lo otro, que cada dia se ven mas medicos queriendose escapar del sistema de salud pa no tener que atender enfermos
por ahora solo los medicos que meten huevo se pusieron esto al hombro

habria que declarar la escencialidad en la salud y que ninguna persona que estuviera trabajando en la salud en febrero de este año pueda irse a la casa
hay que seguir tratando a los enfermos de siempre y a parte a los de coronavirus
para hacer estas 2 cosas se necesita todo el sistema de salud activos
por ahora estan mandando enfermos para atras y no los quieren atender, sean de covid o sean por otras razones
pasas por cualquier policlinica y no hay ni las moscas, el personal adentro tomando mate como si nada

[Michel]

Octavo fallecimiento por coronavirus: un hombre de 69 años que padecía otras enfermedades
El fallecido estaba siendo tratado en cuidados intensivos y falleció en las últimas horas en Montevideo, según informó el SINAE.

Octavo fallecimiento por coronavirus: un hombre de 69 años que padecía otras enfermedades

El fallecido estaba siendo tratado en cuidados intensivos y falleció en las últimas horas en Montevideo, según informó el SINAE.

[gauzabolso]

El sistema en cuanto a recursos humanos y equipo no es malo. Lo que es malo, especialmente en ASSE, es la estructura gerencial y la operativa. Lo que pasó con el botija este es un ejemplo de eso.
Y si, viene del frente eso. Ojo, muchas cosas las mejoraron, en infraestructura y en acceso con el fonasa. Pero evidentemente gestionar no es su fuerte y hay muchas carencias que ahora hay que salir a arreglar. Por algo gente como Villar es tan destacada, lo que te marca es que el resto eran bastante peores.

[Michel]

[Fede94]

@Aserrin

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

@Fede94
1- Que le negaran la consulta no fue un error administrativo, es un error del sistema.

2- Con 16 en CTI le negaron la consulta y la cama. Qué pasaría con 400 enfermos?

3- En Uruguay no hay "430" respiradores disponibles hoy. Recién están en tratas de comprar 350 que llegarán supuestamente en 30 días, algo poco seguro viendo la escasez, como las retenciones y robos de equipos y suministros médicos que están haciendo EEUU y europeos.

Además de estar jugando al límite: un percentil más de enfermos de gravedad, un brote de neumonía, gripe, o lo que fuera, y ya esos 8700 pasarían a ser 6000, o 4000. Es extremadamente irresponsable tirar ese número. Todo para mantener el relato de que está todo bajo control, vamos bien, ya salimos.

Sabés en cuántos días pasaron España, Italia, EEUU, de 500 a 8000? España 8, Italia 11, EEUU 9. Decir que estamos preparados para 8700 casos simplemente es mentir. No es cierto, no estamos preparados, ni se está tomando la situación con la seriedad que corresponde. Ligamos que tuvimos una Carmela sola, ni más ni menos.

No es el punto si fue un error puntual o del sistema. El punto es que no está colapsado ni ahí el sistema. Ni cerca. Por cierto, estás calculando mal la gente que precisaría respiradores. Cuando lleguemos a 8700 van a haber muchisimos menls activos, sobre los activos tenes que calcular el 5%
Por otro lado, según esta nota, hay 550 respiradores acá, pero aunque no los hubiera, ni en pedo se va a agotar la capacidad antes de que lleguen ésos 400 al país.

mar. 22, 2020  /  Qué pasa

Aumentan camas de CTI a 900, compran 400 respiradores y crean centros especializados

COVID-19 Carlos Tapia En estos días de incertidumbre, en los que para algunos ha reinado el encierro y para otros el temor de transitar por las desoladas calles, hay una pregunta que todos nos hicimos: ¿cuándo se termina esto? ¿Cuándo caminaremos igual que antes, sin mirar con desconfianza a cada...

Por otro lado, sabés cuantos infectados tenía Italia a 20 días del caso 100? Más de 20mil. Sabes cuantos tenia Estados Unidos? Más de 50mil. Sabes cuanto tiene Uruguay a 20 días del caso 100? 480 Comparar Italia y USA con Uruguay es una burrada, pero vos sos tan sesgado y tenes un fanatismo tan enfermizo que arreglas los datos para convencerte a vos mismo de lo que querés creer.

De todos modos, es verdad que no se puedr dar el partido por ganado ni mucho menos, y estoy rn desacuerdo con el gobierno en mandar a laburar a la construcción. Pero no se puede ser tan alarmista de decir que está yendose al carajo porque cualquiera que ésté informado de lo que está pasando sabe que la curva epidemiológica aquí se está comportando muy distinto a la de los paises que peores están

[Fabianz]

@juan1899bolso se llama resentimiento social. Fijate que en vez de decir "le erré", seguimos discutiendo y desvirtuando.

[sebarepettobolso]

Partido Comunista de España

Carta firmada por partidos de todo el mundo a favor de la cooperación internacional contra el Covid-19

Por iniciativa del PC de China, 230 partidos políticos de firmamos una declaración a favor de la colaboración internacional frente al COVID19.

[yobolso]

@juan1899bolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

hay un olor a deseo de que se pudra todo

el grupo de puebla...

[Aserrin]

@Fede94 En Uruguay hay 530 respiradores de los que alrededor del 80% están en uso.
https://www.busqueda.com.uy/nota/mas-de-100-ingenieros-se-preparan-para-la-guerra-y-desarrollan-en-silencio-respiradores

Los médicos, teniendo solo 16 personas el CTI, no van a las consultas, no atienden a la gente, en el teléfono se niegan a hacerles test o recibirlos en el hospital. Los enfermeros tienen que ir a la guerra sin guantes, mascarillas, trajes. El personal de salud si quiere hacerse el test le cobran 4-5mil pesos de su bolsillo. En serio se podrían manejar 26 veces las cifras actuales?

Cuando tener 8000 contagiados significaría que al día siguiente podes tener 9000, 10000, y así? No es un número que en Uruguay se pueda tener bajo control, ni cerca.

Lo de Italia y EEUU en DIEZ días no lo puse para "predecir" que en Uruguay vamos igual, lo puse por lo impredecible que es el crecimiento de los casos, y que en TREINTA días (o lo que tarden en venir esos respiradores), esa cifra se puede pasar muy tranquilamente.

Decir que HOY podemos bancar 8700 infectados de coronavirus es la burrada más grande que ha dicho Lacalle desde que asumió. Se ve que era mucho pedir que quienes lo votaron no lo defiendan en todo.

[Fede94]

"Se ve que era mucho pedir que quienes lo votaron no lo defiendan en todo"

De cada 10 mensajes que escribo en éste tema, 8 seguro son dándole palo al gobierno. Literal que acabo de decir que no estoy de acuerdo con que vuelva la construcción.

Lo que me resulta insólito de tu posición es que, sin ningún dato y sólo basándote en tu percepción claramente subordinada por ése odio enfermizo que tenes hacia lo que definis como "la derecha", crees que sabes más de nuestra capacidad sanitaria que el Presidente, el ministro, el sinae, los epidemiologos y todos los que se encargan de éso, es más, estás tan seguro de éso que lo tildas de burrada, lisa y llanamente.
O en su defecto, crees que son todos unos hijos de puta que quieren que la gente se enferme y muera por no tener camas o respiradores. Cualquiera de las dos opciones son igual de irracionales, como casi todo lo que escribís.

[Aserrin]

Tenés razón Fede, hoy con 100 respiradores disponibles, Uruguay puede bancar 8700 infectados.

Perdón por insinuar siquiera que el señor presidente Luis Alberto Alejandro Aparicio Lacalle Pou podría decir una falsedad.

Argumentum ad verecundiam.

Lo que creo lo repito por cuarta vez: no están tomando el tema con la seriedad que merece, están jugando con fuego en su afán de coquetear con la cámara de comercio y Un Solo Uruguay, instalando un relato de que "todo está bajo control, todo va bien, ya salimos, vayan a laburar" que no es tal. Y es deshonesto. Ya nos mintieron con los test diarios, nos mintieron con los tapabocas en el transporte público, nos mintieron cuando dijeron que estabamos preparados habiendo comprado solo 300 test, nos mintieron con el precio de los test que ahora resulta valen el doble, nos mintieron con que el personal de salud iba a estar propiamente equipado y testeado pero los enfermeros entrevistan a los enfermos sin guantes ni tapabocas. Nos mienten con que Uruguay puede bancar 8700 infectados.

No creo que quieran que la gente se enferma y se muera, ya lo dije bien claro en este tema. Creo que, pudiendo emular medidas preventivas de países en donde la pandemia causó menos daño, optan por vender humo, pensando que acá no va a pasar nada. Que en pleno abril se hicieran 170 test en un día, teniendo los del Pasteur disponibles -que costarán el hisopo nomás- pinta de colores la situación.

Que Lacalle dijera que Uruguay puede bancar 8700 infectados es la burrada más grande desde que asumió y gravísimo, descalificador. Si querés foquearla toda dale tranquilo.

[inge1]

Conocen todos mi inclinación política, pero no podemos basar nuestros argumentos en lo que digan los gobiernos de cada país y no tener un mínimo de análisis, incluso los mismos médicos y especialistas han estado en contra de muchas formas y medidas adoptadas por el gobierno de turno de muchos países incluyendo el nuestro.

Si vamos a decir que algo esta bien porque lo dice un político sea de izquierda o de derecha estamos en el horno mental TODOS, DERECHA he IZQUIERDA.

[mathi_bolso_20]

@Michel dijo en Coronavirus - COVID-19:

lo que me deja todo esto son 2 cosas
el sistema de salud que nos dejo el frente amplio es totalmente precario, de la pre historia se diria
y lo otro, que cada dia se ven mas medicos queriendose escapar del sistema de salud pa no tener que atender enfermos
por ahora solo los medicos que meten huevo se pusieron esto al hombro

habria que declarar la escencialidad en la salud y que ninguna persona que estuviera trabajando en la salud en febrero de este año pueda irse a la casa
hay que seguir tratando a los enfermos de siempre y a parte a los de coronavirus
para hacer estas 2 cosas se necesita todo el sistema de salud activos
por ahora estan mandando enfermos para atras y no los quieren atender, sean de covid o sean por otras razones
pasas por cualquier policlinica y no hay ni las moscas, el personal adentro tomando mate como si nada

T doy la derecha en todo, en lo último si, están tomando mate y les chupa 3 huevos si la gente está afuera esperando 5 horas, lo digo x experiencia propia. Ahora q salto esto es el momento de ellos d laburar. En mi trabajo en verano ninguno sale de licencia xq es el periodo q más trabajamos, esto es lo mismo, es el momento d q laburen, después tendrán tiempo de hacer la olancha

[riveroo_27]

@inge1 dijo en Coronavirus - COVID-19:

incluso los mismos médicos y especialistas han estado en contra de muchas formas y medidas adoptadas por el gobierno de turno de muchos países incluyendo el nuestro.

Es que los informes médicos y especialistas atacan la óptica sanitaria y punto. El poder ejecutivo tiene que tener la perspectiva completa de lo sanitario, lo económico, lo social, etc, está claro que no va a tener las mismas conclusiones que un informe sanitario. Que lo tome como insumo sí pero que lo procese junto a toda la información que llega de todas las áreas. Las resoluciones no van a ser las mismas lógicamente.

Edito y agrego: Antes yo estaba más afín de cuarentena estricta pero fui cambiando de opinión con el correr de los días. Hoy salió un artíulo en el observador que está muy bueno y refleja bastante lo que pienso, lo comparto:

Es lo que se va a empezar a venir a nivel mundial me parece

[gauzabolso]

Se viene el hombre de paja con Asqueta. Nunca entender lo que dice, siempre malinterpretarlo intencionalmente.

[Fede94]

@inge1 esroy muy de acuerdo, me parece muy acertado cuestionar todo lo que dice el gobierno, sin dudas es la actitud que debe asumir el pueblo para controlar a quien tiene el poder. Ahora, también creo que hay que hacerlo con criterio, porque si basamos nuestras críticas en emociones, como puede ser el odio, el miedo o la paranoia estamos en el horno. Y creo que eso es lo que pasa con todos los que dicen que nos s yendo al carajo. Hay 130 respiradores disponibles, según búsqueda, y según la misma nota, en éstos días están llegando 100 más de China. Y a principio de Mayo estarían llegando unos 400 más, o sea que para Mayo vamos a tener más de 600 disponibles. Entonces, es realmente criterioso creer que es una burrada decir que hasta los 8700 podemos bancar? Es criterioso afirmar que vamos a llegar a éso antes que vengan todos esos respiradores teniendo en cuenta que estamos duplicando casi cada 3 semanas? Es criterioso pensar que el gobierno no tuvo en cuenta todo esto antes de llegar a ésa conclusión? Yo creo que no. Hay muchas críticas para hacerle al gobierno, pero decir que está dejando que el sistema colapse es una barbaridad, no se ve por ningún lado que vayamos a necesitar 600 respiradores de aquí al próximo par de meses.

Coincido bastante con @riveroo_27 al principio me parecía que no íbamos a escapar de la cuarentena obligatoria, pero cada día que pasa me parece mas inviable teniendo en cuenta como viene la mano. Corea esta reportando unos 20/30 casos por día, si le metemos al uso del tapabocas podemos llevarla tranqui hasta que se puedan recetar alguno de los fármacos que se están probando

[juan1899bolso]

para tener problemas con CTI tendríamos que tener yo creo que fácil 100 personas internadas por esto, dudo que con menos pueda haber algún drama enorme para el sistema y mas si están trayendo respiradores
el viernes pre turismo un médico o algo en tv dijo que el 60% de las camas de cti estaban libres, asumiendo que las 700 camas que había no se aumentaron (se supone que al menos pasaron a 900) hay 420 libres aún
para que el sistema de salud colapse me parece que tendríamos que pasar a aumentar mucho los casos medio que de golpe, porque si aumentan lento no pasa nada porque mientras unos se contagian otros se van curando, creo que es la idea de la cuarentena básicamente, no vas a hacer contagio 0 por una cuarentena pero si vas a hacer que suba menos y darte tiempo, explayar en el tiempo los contagios que te permita atender a la gente

en otro orden de cosas, he visto varios comentarios diciendo que se miente con los muertos, que con los contagiados se mienta/oculte o haya alguna cosa rara es muy posible, de hecho yo creo que mínimo el doble son los casos reales (en todos lados pasa salvo excepciones) pero con las muertes? en un país que todo se termina sabiendo vas a ocultar varias muertes? Por ejemplo hoy en elpaís de España por error pusieron 21 muertos en Uruguay, varios decían que ellos sabían que eran 21 pero acá no (mágicamente en España que no saben ni sus muertes prácticamente saben mas que acá) porque mentían. Me van a decir que podes ocultar 13 muertos y declarar 8? Alcanza con que de esos 13 un par denuncien que se mintió para que salte todo.

[Luchobolso]

Estamos a nada de llegar a los 2 millones de infectados a nivel mundial.

Si la gente sigue haciendo la suya como si estuvieran en vacaciones esto va pa largo!.

[nbobolso]

@Luchobolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

Si la gente sigue haciendo la suya como si estuvieran en vacaciones esto va pa largo!.

¿En donde pasa eso? Tal vez te referís a otro país, pero en Uruguay se dice esa frase y no entiendo nada. La gente está respetando la cuarentena en un altisimo porcentaje.

Aspirar a más es irreal.

[Luchobolso]

@nbobolso Hablo a nivel mundial , esto sigue pa largo , en Europa van a seguir con cuarenta hasta mediados de mayo.

En Uruguay es raro igual los números sean tan bajos , ojalá sea así obviamente pero.....