Javier Gomensoro y Eduardo Ache - Candidatos

[Aserrin]

Che muy mal Decurnex estar 42 puntos abajo en la tabla de merecimientos

[elchengue20]

Los manyas ya están saliendo a copiarnos. Escuché a Ruglio hoy en la radio y tiene pensado bajar un 30% el presupuesto del plantel. Parece que están enduedados hasta las bolas.

Otra prueba más que la gestión de Decurnex en ese sentido ha sido muy buena. Acá se estaban pagando sueldos desorbitantes al re pedo, porque ni siquiera es que armabamos buenos planteles.

Hoy en dia ya bajamos el presupuesto un montón y vamos 1eros, llegamos a 4tos en la Copa. Están jugando muchos juveniles y los estamos cotizando. De a poco se empezó a hacer lo que pedimos durante años en el Foro. Todavia se puede mejorar, pero hay que seguir por este camino.

[alebolsoamuerte]

@elchengue20 obvio!, lo importante ahora es no cometer el mismo error de contratar puros paquetes!

Y DE UNA VEZ CONTRATAR POCOS PERO BUENOS, como siempre se dice.
Y podes contratar algunas apuestas como las que se están nombrando también.
Y después puede pasar que alguno que traigas pensando que va a rendir mucho no funcione, el problema es llenarse de jugadores que todos sabemos que no tienen nivel y los traen igual, sacándole el lugar a juveniles con más potencial y mejor rendimiento, porque luego vuelve la cadena de vender mal para tapar cagadas.

Ya se hizo lo primero, ahora espero que se haga lo segundo.

Lo de la 6aSHHina y sus problemas de Plata, sería hermoso meter el bicampeonato, y ellos teniendo que cortar un tri, bajando el presupuesto (si pueden), mientras nosotros nos reforzamos bien (OJALÁ!)

[GustavoLT]

@elchengue20 desorbitantes es relativo al jugador en cuestión. Si Polenta te pide 70000 dólares por mes y una prima por campeón de 200000 a pagar en los siguientes 10 meses, es caro?

Caro es tener que ir armando la defensa con perros a los que les pagás $15000 y no logras que te cierren un centro del rival. 15000 dólares x 5 jugadores medio pelo, te sale más caro que tener un par de jugadores caros y el resto pones lo mejor de los juveniles.

[gauzabolso]

Voy a decir una obviedad que parece que para algunos no es tan obvia. El salario es la parte económica y es el status en una organización. Si vos le pagás 70 a Polenta le tenés que pagar 70 a Bergessio, 70 a D'alessandro, 70 a Rochet y subir toda la pirámide de sueldos. No es football manager, los sueldos son dependientes entre si.

[Aserrin]

Hasta en football manager se te arma quilombo si le das mucho sueldo a un jugador y el resto los tenes comiendo arroz con atun

[alebolsoamuerte]

Para, pero le pagas 70/60 al Diente Lopez, porque es un jugador de 1er nivel internacional, no es que el Diente ganaría 70 y Bergessio ganaría 15, Bergessio seguiría siendo de los sueldos más altos sin llegar al extremo del Diente, porque son distintos niveles de calidad.

Está Perfecto un tope salarial, pero esos jugadores que son desnivelante en america y están a otro nivel, como podría ser Diente López, Lodeiro, Coates, también está Perfecto que superen el tope, porque son jugadores que te dan un salto de calidad a nivel internacional, cosa que NADIE del plantel actual te da (salvo por Rochet).

[GustavoLT]

@gauzabolso estás errado. Solo tenés que subir a quién se lo merece. Bajar todos los sueldos, te lleva a que nadie importante quiera venir.

Si traes 5 jugadores por los cuales vas a desembolsar 350.000 dólares, otros 4 por 200.000, y el resto en una franja entre los 20.000 a 10.000 mensuales siendo 20 jugadores los topeados en esa franja, por un total de 200.000 más. Vas a tener por mes 750.000 en sueldos de jugadores.

Si Nacional no puede pagar eso, dejemos de hablar de que somos un club grande. Y lo mismo va para la gallina, para clubes como Olimpia y Cerro Porteño, y los grandes chilenos.

750.000 dólares y con 5 jugadores que te desnivelen, yo lo firmo.

[gauzabolso]

@gustavolt pero ahí me estás planteando un escenario con 9 salarios altos. El planteo original era manteniendo la estructura actual añadir 1, 2 jugadores muy por encima manteniendo el resto constante. Tu planteo nuevo es a tono con la estructura actual, subiendo un poco los sueldos.

La respuesta es no, Nacional no puede gastar 750 mil dólares por mes en jugadores. El objetivo debería ser ir hacia ahí? Puede ser. Hoy no hay dinero para pagarlo. Adjetiva como quieras pero la única verdad es la realidad.

[elchengue20]

@gustavolt dijo en José Decurnex - Balbi 2018/21:

@elchengue20 desorbitantes es relativo al jugador en cuestión. Si Polenta te pide 70000 dólares por mes y una prima por campeón de 200000 a pagar en los siguientes 10 meses, es caro?

Caro es tener que ir armando la defensa con perros a los que les pagás $15000 y no logras que te cierren un centro del rival. 15000 dólares x 5 jugadores medio pelo, te sale más caro que tener un par de jugadores caros y el resto pones lo mejor de los juveniles.

La realidad es una sola, lo que puede pagar Nacional sin endeudarse. Hoy en día Nacional no puede andar pagando sueldos de 70 mil dólares, porque como bien te dijeron, los sueldos están relacionados, no podes pagarle a uno 70 y al resto 10. Bergessio enseguida para renovar te va a pedir arriba de 50, por ejemplo.

Lo que podemos pagar depende mucho también de los juveniles, que son una de nuestras mayores fuente de ingresos. Si fogeamos juveniles y metemos algunas ventas buenas, capaz nos podemos dar el gusto de gastar un poco mas en el plantel en unos años.

En los últimos 5,6 años antes de esta dirigencia nos llenamos de viejos caros y no pusimos casi juveniles. El club se vuelve inviable. No tiene mucho misterio.

Ya que hablas de la defensa, antes que agarre esta dirigencia teníamos a Angeleri, Erramuspe, Rolin, el Tata Gonzalez, todos ganando entre 30 y 50 mil dólares. Un delirio. Solo nosotros le pagábamos esos salarios. No es que gastábamos para traer buenos jugadores, eso es lo peor de todo.

Hoy en día tenemos juveniles y son igual o mejores que esos perros, además de muchos mas baratos y con posibilidad de venderlos.

[martinsanchez]

Quieren volver a pagarle a Polenta 70k, me hacen reir.
Quieren volver a pagar sueldos astronomicos por jugadores que no te aseguran NADA. (llegamos a cuartos con el plantel de perros cobrando poco)

Que rapido se olvida la gente de que no teniamos plata para pagar la luz y ahora si, solo por tener un poco mas ordenada la casa.

[manu.tricolor]

no le podes pagar 50 mil dolares a nadie cuando le pediste tu goleador que renovara por un sueldo mas bajo.
Que venga X jugador a cobrar mucho mas de la media lo que va a generar es problemas en el plantel.
Cuando decidís bajar un presupuesto sabes que a ciertos jugadores no los podes traer al menos que ellos se adapten a la propuesta de nacional.

[Aserrin]

Pasó con O'Neil que vino por un sueldo bajo a promesa de que el sueldo máximo era X.

Fue Ache y trajo a los dos Dely Valdés por un platal. Fabián se fue a la mierda y en el plantel quedó todo mal.

También cuando Abreu jugó "gratis," y en realidad cobraba más que nadie y en fecha, el plantel estaba todo peleado.

[Luchobolso]

Ese es el tema no podes tener distinción en el plantel cuándo tenés 30 tipos , a la larga o corta va a haber quilombo.

[alebolsoamuerte]

Pero si X quiere ganar lo mismo que Y , X tiene que ser igual de determinante en la copa que Y.

No porque X sea el mejor pago actual, si traes a Y que es un jugador que desnivela en la copa tiene que ganar ese maximo.

[gonzabolso18]

Igual creo que lo de Abreu saltó después, no tuvo incidencia en el plantel porque nadie sabía, supuestamente había venido gratis.
Y ONeill tremenda diva, si quería ser el sueldo más alto como le habían prometido como mínimo hubiese sido profesional, entrenaba cuando quería, como quería y jugó 2 partidos bien.
Y ya que hablaron del FM, los jugadores son tremendos chupapijas en ese juego, el colo, Carballo, papelito y Rogel se me fueron libres

[maxivaz10]

Buenas bolsos!! Voy a realizar mi análisis de esta directiva Decurnex-Balbi, es solo mi opinión.
Si analizamos SOLAMENTE los resultados hasta ahora, la campaña es EXCELENTE desde todo punto de vista. A nivel deportivo, se corto el tri de la gallina, estamos cerca de conseguir el bi-campeonato, se dio mucho mas lugar a los juveniles, consiguiendo un equipo con muchos jovenes del club y haciendo cotizar a cada uno de ellos, hoy tenemos un ativo en "jugadores" muy grande. Además de que se hizo una copa libertadores aceptable para el plantel que teníamos. A nivel económico, se redujo de forma brutal el presupuesto, y esa reducción NO significó perder campeonatos uruguayos. Se ve un club más ordenado, donde seguramente el pasivo tenga que haber bajado y hoy si tenemos un rumbo marcado. En tercer lugar, muy importante para todos los bolsos, no se han dejado de lado las obras del parque central, algo que parecía muy complicado con la situación económica que tenía el club, hoy las obras continúan, no al ritmo que quisiéramos todos, pero continúan. En cuarto orden, el club social, se está construyendo una fuente de ingresos a futuro que va a dar que hablar y que nos va a permitir mejorar más rápido el parque y quizás también, mejorar los planteles.
Y no quiero que olviden lo más importante, todos estos buenos puntos se consiguieron con un club casi fundido, sin alcance de obtener crédito.
A los contra, les pido que se remonten a 2018 y analicen lo que se consiguió, creo que hasta puede ser un poco disparatado pensar que se podía lograr todo esto en solamente dos años.

Obviamente que hubieron cosas que se hicieron mal o que se podían haber hecho de otra manera, más que nada en el área deportiva donde parece que la elección de técnicos no ha sido satisfactoria.

Le digo hablando a los que no están conformes (teniendo derecho claro), que hubiesen hecho ustedes como presidentes en la situación que estábamos en el 2018? Todas esas cosas que hubieran hecho, están seguros que les hubiese permitido llegar a los resultados que obtuvo Nacional?

Decurnex tiene que ser nuestro presidente por muchos años más, yo lo voto ya mismo con todo lo que consiguió hasta el momento, me demostró tener una capacidad tremenda.

[gauzabolso]

Pero además a nivel de status, por qué D'alessandro y Bergessio o el Chory que ahora se fue cobrarían menos que Polenta? A ver, tenés que pagar en base a escalafones de trayectoria o nivel del jugador, eso es lógico. Si mañana viene Suarez o Cavani y se le pagan 200 mil dólares por mes ningún jugador va a saltar, son Cavani y Suarez. Pero cuando hablamos de jugadores a la priori "equivalentes", la relación tiene que ser equivalente.

[alebolsoamuerte]

@gauzabolso menos que Polenta no, aunque Polenta sea mejor que nuestros defensas actuales.

Pero si menos que un Diente, Lodeiro, Coates por poner unos ejemplos.

[Fabianz]

Todos estamos de acuerdo que hay un nivel máximo de sueldos, y en la práctica sí es fácil ordenar en jearquía y saber que el Diente ponele está un escalón arriba, pero mañana estás negociando a este Leo Fernández por decir cualquiera, y no es tan fácil que te diga: ok, yo soy peor. La verdad que es mucho más difícil hacer estas cosas en la práctica, que en la teoría. Por eso con el Puma hasta el Rafa García llevaba 30k verdes por mes + impuestos.