Política
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Hace bastante que en el Frente se dice que Venezuela no es una democracia plena. Literalmente están al borde de una guerra civil.
Los únicos que siguen sosteniendo que es un gobierno democrático legítimo son los de Unión Popular y creo que también el Partido de los Trabajadores.
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QUE ASCO LAS FOCAS MINTIENDO PARA DEFENDER A SU PARTIDO. Tétrico. La SEMANA PASADA Nin Novoa se negó a definir Venezuela como una dictadura porque "igual no cambia nada para los Venezolanos". Iba a haber una declaratoria conjunta de que Venezuela es una dictadura y Uruguay se opuso. Se votó para que se pida la renuncia de Maduro (supuestamente declarado dictador bajo la hipótesis foquense) y también nos opusimos.
En el programa Doble Click de Del Sol FM Nin Novoa fue consultado acerca de la posición uruguaya respecto al país caribeño y en especial respecto al porqué el gobierno se niega a calificar de “dictadura” al régimen de Nicolás Maduro.
“No cambia nada. Si nosotros decimos que Venezuela es una dictadura, ¿qué cambia para los venezolanos? No cambia absolutamente nada”, dijo el ministro de Relaciones Exteriores.
FocAs nivel 9000: mentir para no cuestionar tus creencias.
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Jajaj, descansa Hernan. Piensa que somos todos ignorantes y que vivimos en una burbuja. Año 2019.
Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !
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Dicho eso, la libertad individual de las personas es innegociable. Si alguien se quiere sentir hombre, mujer o marciano, género-fluido o lo que se le cante el orto, mientras no me rompa las pelotas a mi, que haga lo que quiera. Si se quiere cortar la japi por decisión propia que sea feliz. Si se quiere poner tetas, igual. Si alguien desde que nace se siente niña y a los 12 años, luego de varios de sufrir y sentirse en el cuerpo equivocado quiere que le den hormonas y sentirse mujer y su familia l@ apoya, no veo lo raro ni lo malo como para horrorizarse.
Creo que hay cosas muchísimo más graves y prioritarias en el país de las que preocuparnos como salud, educación, vivienda e infraestructura, y por ahí no tanto en qué hace cada uno con su culo.
Estoy parcialmente de acuerdo: por un lado, ni creo que el estado debiera prohibir a nadie que hacer con su cuerpo, si se quere vestir como se le de la gana o cortarse la japi, tampoco a los menores si es que tienen la autorización de los padres. Lo que si creo es que el estado no debería suministrar hormonas siendo que, además de estar contraindicado en adolescentes, no hay nada que avale la teoría de que los tratamientos hormonales, los implantes o la mutilación genital ayuden psicológicamente a personas con disforia de género. De hecho, éste tipo de cosas existen desde hace mucho y sin embargo las personas con éste trastorno siguen suicidándose muchisimo más que cualquier otro colectivo, por ahí tendriamos que aceptar que el hecho de pintar la realidad de un modo que se adapte a la percepción de personas con trastornos no estarían dando los resultados esperados, deberiamos probar a la inversa.
El último comentario es impropio de vos, es más bien una embarrada de cancha típica de los zurditos caprichosos que quieren tener la razón, no creo haber leído a nadie en éste foro en contra de que las personas puedan hacer lo que quieran con su culo
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@BrunoNicolas33 dijo en Política:
Jajaj, descansa Hernan. Piensa que somos todos ignorantes y que vivimos en una burbuja. Año 2019.
Opciones focas a seguir, según el manual:
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desaparecer.
Ejemplo: ponés un artículo de que en Chile (con gobierno derechista) la gente es más pobre, pero olvidaste leer que el período analizado fue cuando gobernaba el partido socialista.
Solución: desaparecer y no volver a mencionar el tema. -
ignorar el mensaje y los subsiguientes, desvirtuando la discusión.
Ejemplo: se te demuestra por enésima vez que no tenés razón y que algo que pusiste es factualmente incorrecto (como por ejemplo cuando dijiste que la oposición se opuso a todos los proyectos del FA incluido el matrimonio igualitario). Cuando se te pone información de que ésto no es verdad, en vez de retractarte, procedés a desvirtuar el hilo de conversación y a atacar las ideologías ajenas porque "votaron a Lacalle Pou". -
Borrar y editar los mensajes.
Te demostraron nuevamente que no tenías razón y quedaste pegado hablando boludeces? Ningún problema! Editás los mensajes eliminando los argumentos que se te rebatieron. Si te citaron, borrás los mensajes que lo hicieron para que "quede más ordenado" o "para no desvirtuar". -
buscar una explicación rebuscadísima y hacerse el desentendido.
Ejemplo: te demuestran que presidencia se niega a llamar a Venezuela una dictadura pese a que dijiste que "hace tiempazo que lo hacen" cuando 2/3 de la vieja guardia (Astori-Mujica-Vázquez) recién ésta semana lo hicieron. Podés argumentar que en verdad te referías a los votantes del FA, que si bien no la llamaban "dictadura" y si bien no hacían nada para remover al dictador, Cancillería emitió comunicados de que "seguían atentamente la situación". -
Atacar a quien te deja en evidencia.
Si todo lo demás falla, la otra persona no tiene derecho a opinar porque su ideología es X, votó a juancito, no entiende de historia, o en un tema totalmente no relacionado dijo algo que no te gustó. De paso aprovechás y seguís la discusión con ese otro tema que no tiene nada que ver con el que se te puso en evidencia.
Advertencia: cualquier parecido con la realidad, es pura coincidencia.
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Dicho eso, la libertad individual de las personas es innegociable. Si alguien se quiere sentir hombre, mujer o marciano, género-fluido o lo que se le cante el orto, mientras no me rompa las pelotas a mi, que haga lo que quiera. Si se quiere cortar la japi por decisión propia que sea feliz. Si se quiere poner tetas, igual. Si alguien desde que nace se siente niña y a los 12 años, luego de varios de sufrir y sentirse en el cuerpo equivocado quiere que le den hormonas y sentirse mujer y su familia l@ apoya, no veo lo raro ni lo malo como para horrorizarse.
Creo que hay cosas muchísimo más graves y prioritarias en el país de las que preocuparnos como salud, educación, vivienda e infraestructura, y por ahí no tanto en qué hace cada uno con su culo.
Estoy parcialmente de acuerdo: por un lado, ni creo que el estado debiera prohibir a nadie que hacer con su cuerpo, si se quere vestir como se le de la gana o cortarse la japi, tampoco a los menores si es que tienen la autorización de los padres. Lo que si creo es que el estado no debería suministrar hormonas siendo que, además de estar contraindicado en adolescentes, no hay nada que avale la teoría de que los tratamientos hormonales, los implantes o la mutilación genital ayuden psicológicamente a personas con disforia de género. De hecho, éste tipo de cosas existen desde hace mucho y sin embargo las personas con éste trastorno siguen suicidándose muchisimo más que cualquier otro colectivo, por ahí tendriamos que aceptar que el hecho de pintar la realidad de un modo que se adapte a la percepción de personas con trastornos no estarían dando los resultados esperados, deberiamos probar a la inversa.
El último comentario es impropio de vos, es más bien una embarrada de cancha típica de los zurditos caprichosos que quieren tener la razón, no creo haber leído a nadie en éste foro en contra de que las personas puedan hacer lo que quieran con su culo
Nadie critica lo que hacen con su culo, pero sí con su japi, lo que es bastante similar. Yo no creo que el gobierno deba dar hormonas porque el "gobierno" no da nada, los contribuyentes damos y el estado reparte.
La tasa de suicidio de los pre-op y post-op es altísima y se mantiene incambiada luego de la operación, es verdad. Ahora, la población "trans" no es demasiado aceptada dentro de la sociedad. De hecho un miembro de éste foro debatió refiriéndose a los mismos como "trabas". Por ahí, por más que te hayas operado sentís que nunca vas a formar parte plenamente de la sociedad y nunca te van a terminar de aceptar, y el sentimiento de pertenencia es una necesidad humana. Si te pudiste operar pero tus viejos no te hablan, por ahí yo creo que sos más proclive a suicidarte igual, porque al final del día tu vida sigue siendo miserable. La idea de que la gente "tome conciencia" de la situación es justamente que la población vulnerable (en éste caso la trans) la tengan más fácil de insertarse a la sociedad y dejen de ser vistos como bichos raros. Creo que si más gente comprendiera a los mismos, no les tuviera rechazo, quizá el suicidio disminuiría tremendamente. Probablemente hace 20 o 50 años la población homosexual tenía los mismos problemas: falta de aceptación en su núcleo familiar y en la sociedad, tener que elegir entre ser quien creés ser o quien van a aceptar, que la gente crea que hay medicación para tu "trastorno" / "situación", etc.
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Lo del FA y Venezuela es realmente patético, es curioso que hace un par de semanas hicieran cualquier voltereta para evitar la palabra dictadura y que en cuestión de unos días las máximas figuras del FA hayan salido a decirlo. Para mi fue algo consensuado por el Foro de Sao Paulo: a Maduro le sirve que sigan las izquierdas en Latinoamérica aunque digan que es una dictadura, y el hecho de evitar decirlo por parte del FA estaba siendo una gran traba de cara a las elecciones que vienen.
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Lo del FA y Venezuela es realmente patético, es curioso que hace un par de semanas hicieran cualquier voltereta para evitar la palabra dictadura y que en cuestión de unos días las máximas figuras del FA hayan salido a decirlo. Para mi fue algo consensuado por el Foro de Sao Paulo: a Maduro le sirve que sigan las izquierdas en Latinoamérica aunque digan que es una dictadura, y el hecho de evitar decirlo por parte del FA estaba siendo una gran traba de cara a las elecciones que vienen.
José Mujica sobre situación en Venezuela: “No hay que ponerse delante de la tanqueta”
En diálogo con la prensa, Mujica se refirió al momento que atraviesa Venezuela y dijo que ve "una situación compleja".
Que rápido que se dio vuelta la rata esta. Pasó de echar a Almagro del Frente por decir que era una dictadura, a estar de acuerdo con él. El mismo que metió a Venezuela en el Mercosur porque "lo político va por encima de lo jurídico"
El sector de Mujica (MLN-T) emitió en todo 2018 solamente cuatro declaraciones políticas y todas fueron sobre Venezuela, para respaldar "al compañero Maduro" y para criticar a los que están contra ese gobierno. La primera declaración en lo que va de 2019 también fue sobre ese tema y similar tono.
Partido Comunista está en “desacuerdo” con pedido de “elecciones libres” para Venezuela
Declaración En el documento que se firmó tras el encuentro del u201cGrupo Internacional de Contactou201d que tuvo lugar en Montevideo, sostiene la declaración del PCU, no hay mención al u201crespeto de la autodeterminación y de la no intervenciónu201d en el país caribeño. En una declaración que...
Manga de hijos de puta, ojalá les cueste las elecciones.
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Ampliando lo que dije más atrás, ya habían choques dentro del Frente Amplio desde el 2015 y antes, en el que sectores ya tachaban la gestión de Maduro:
Choques dentro del Frente Amplio por declaración en apoyo a Maduro
Esteban Valenti, hombre cercano al vicepresidente Danilo Astori, criticó la declaración emitida por el FA y dijo que "la escalada represiva en Venezuela es muy peligrosa para la democracia" por lo que "no se puede tener dos morales democráticas". La declaración del Secretariado del Frente Amplio en...
Para Astori, la carta de Almagro es "magnífica" y "muy equilibrada"
El ministro de Economía, Danilo Astori, dijo que la carta del secretario general de la OEA sobre la situación en Venezuela es"muy equilibrada, en defensa de los ciudadanos" de ese país. Luego de que ayer se difundiera una carta que el secretario general de la Organización de Estados Americanos...
Bonus track: desde el 2012 hay voces dentro del Frente (ni más ni menos que el entonces vicepresidente) en contra de los procederes con Venezuela
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@FabianZ dijo:
buscar una explicación rebuscadísima y hacerse el desentendido.
Ejemplo: te demuestran que presidencia se niega a llamar a Venezuela una dictadura pese a que dijiste que "hace tiempazo que lo hacen" cuando 2/3 de la vieja guardia (Astori-Mujica-Vázquez) recién ésta semana lo hicieron. Podés argumentar que en verdad te referías a los votantes del FA, que si bien no la llamaban "dictadura" y si bien no hacían nada para remover al dictador, Cancillería emitió comunicados de que "seguían atentamente la situación".Esteban Valenti fue prácticamente echado del Frente Amplio hace tiempazo por decir que Sendic había robado y se tenía que ir mientras el resto del partido defendía lo indefendible. Decir que el FA había reconocido a Venezuela como una dictadura y literalmente poner un artículo en el que nadie critica la falta de democracia y avances respecto a elecciones libres se adapta perfectamente al manual que expuse anteriormente.
Astori se distanció de Valenti: “Hace rato que no nos representa”
El dirigente del Frente Liber Seregni respondió por Twitter que es amigo de la verdad y no se va a callar
Foquitas, mentiras no.
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Lamento la muerte del muchacho, pero que necesidad hay de mentir?? Esta clarísimo a lo que quieren llegar.
Era una persona adicta que tuvo problemas con su familia, de ahí viene el "ajuste de cuentas".
Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !
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@FabianZ dijo:
Borrar y editar los mensajes.
Te demostraron nuevamente que no tenías razón y quedaste pegado hablando boludeces? Ningún problema! Editás los mensajes eliminando los argumentos que se te rebatieron. Si te citaron, borrás los mensajes que lo hicieron para que "quede más ordenado" o "para no desvirtuar".También predecimos la actitud de "editar" los mensajes para "responder por adelantado", como en el "bonus track" agregado luego de mi respuesta: El artículo no tiene NADA que ver con la calidad democrática de Venezuela, sino del mecanismo por el cual se la ingresó a la fuerza al mercosur. No puedo decir que no la vi venir, ya que también está en el manual de foquita.
@FabianZ dijo:
ignorar el mensaje y los subsiguientes, desvirtuando la discusión.
Ejemplo: se te demuestra por enésima vez que no tenés razón y que algo que pusiste es factualmente incorrecto, en vez de retractarte, procedés a desvirtuar el hilo de conversación -
Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !
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Por qué decís que la gente tiene que votar en base a planes de gobiernos si después no cumplen ni la mitad de lo que prometen? Dónde está "la madre de las reformas" del Estado? La reforma educativa que iba a transformar el ADN? El Uruguay productivo y los 10 mil millones en infraestructura?
PD: El juicio a Lula es una farsa? POR FAVOR. Toda obra pública costó el doble de lo que se proyectaba. Lamentablemente el juicio tuvo tintes políticos, pero todo el mundo sabe que robó (como lo hizo su predecesor y su sucesora, y el sucesor de la sucesora y el sucesor del sucesor de la sucesora, ad infinitum). Ojalá vayan presos todos, Temer, Lula, Dilma y si Bolsonaro robó también que marche. Ojalá marchen los ministros corruptos y los empresarios corrompedores independientemente del partido. Me parece lamentable que se defienda a delincuentes (como en Venezuela) según su filiación política y me parece una formula bastante impermeable para atacar nuestra democracia. Todo bien pero no podés ir a la marcha de los desaparecidos y pedir justicia por los desaparecidos cuando en 1 día en Venezuela matan la misma cantidad de personas y no lo condenás. Estás siendo cómplice, entendelo. O no lo entiendas, pero los votantes del FA están siendo cómplices de lo que pasa en Venezuela por no presionar a su gobierno a que tome una postura más dura y condene en duros e inequívocos términos cada ataque contra un civil.
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@Fabianz te comiste un Julichingo? Ahora resulta que está ok que el candidato primero en las encuestas de un gigante como Brasil vaya preso por recibir un apartamentito de mierda como soborno (qué modestia de su parte) que por otra parte ya se puso en venta? https://www.republica.com.uy/el-presunto-apartamento-de-lula-es-puesto-en-venta-por-su-dueno-real-id712017/
Vamos a ver que hace LP/Talvi por la educación si ganan, además del ajustazo.
PD: algunos de los países donde más homicidios hay en el mundo son Brasil y Colombia, los que se horrorizan con Venezuela
PD2: Guaidó anda suelto tranquilo, Lula preso y a Marielle la acribillaron festejando su homicidio hasta ahora. Mejor no te paso la cuenta de los líderes sociales muertos en Colombia desde hace 2 años, andan en casi 1 por día si no me equivoco.
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@Fabianz te comiste un Julichingo? Ahora resulta que está ok que el candidato primero en las encuestas de un gigante como Brasil vaya preso por recibir un apartamentito de mierda como soborno (qué modestia de su parte) que por otra parte ya se puso en venta? https://www.republica.com.uy/el-presunto-apartamento-de-lula-es-puesto-en-venta-por-su-dueno-real-id712017/
Vamos a ver que hace LP/Talvi por la educación si ganan, además del ajustazo.
PD: algunos de los países donde más homicidios hay en el mundo son Brasil y Colombia, los que se horrorizan con Venezuela
PD2: Guaidó anda suelto tranquilo, Lula preso y a Marielle la acribillaron festejando su homicidio hasta ahora. Mejor no te paso la cuenta de los líderes sociales muertos en Colombia desde hace 2 años, andan en casi 1 por día si no me equivoco.
Lo de Colombia es un horror, pero bajo ningún caso puede ser utilizado para minimizar lo de Venezuela. Me parece lamentable como la izquierda solo hace duelo por las muertes bajo regímenes de derecha. Hablar de la tasa de homicidios de Brasil y Colombia (25 cada 100.000) y no hablar de la de Venezuela que es más de esas dos tasas SUMADAS (65) demuestra tu hipocresía de la misma manera que decir que Guaidó anda suelto como si eso fuera un argumento para demostrar que Venezuela está libre te hace cómplice de los cientos (o miles) de homicidios políticos que ocurren en ese país. No puedo decir que me sorprenda viniendo de vos...
1+1 = 2 acá y en zurdolandia.
Déficit fiscal = Inflación + Deuda.
Si gastás más de lo que recaudás obviamente en algún momento vas a tener que pagarlo. Y obvio que quien gane lo va a tener que hacer ya que estos se gastaron miles de millones de dólares que no tenían. -
respondió a Aserrin en Última edición por
Los cucos de la derecha. Nunca una idea, no se sabe ni si tienen plan de gobierno aún. Votennos, porque el Frente va a meter un tarifazo, pero nosotros no eh.
Votennos porque el Frente apoyaba regímenes autoritarios, nosotros jamás.
Ernesto Talvi:
Lacalle Pou:
Hacete ver el problema sistemático que tenés con la mentira.
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El programa de Lacalle Pou tiene -literalmente- semanas, y ni siquiera lo elaboró él o en coalición de partido. De yapa, cada candidato del Partido Nacional tenía un plan diferente. Cuál es el plan de gobierno del partido nacional? Y cuando tenga que hacer coalición con los colorados y Manini?
Talvi no lo cuento porque (lamentablemente) no es el candidato de la derecha que va a disputar el poder estas elecciones. Me alegra saber que después de décadas un candidato colorado lo haya hecho.
la diaria
