Política regional

[Fede94]

@mauripascale95 dijo en Política:

También decir que me parece repugnante la brecha que tenemos en el tema inseguridad, quedó desmostrada con la muerte del grafitero, indignados por quienes utilizan la inseguridad como bandera política que hicieron? Utilizaron la inseguridad como bandera política, hace tiempo que creo que de inseguridad hablan oficinistas que viven en barrios tranquilos, la mitad para decir que la cosa no está tan mal y la otra mitad para decir que no se puede más, en el medio? En el medio matan a más de un uruguayo por día, la mitad de los oficinistas no comparte esas noticias, la otra mitad las desparrama por todo el lugar, solo por este tema siento que merece perder el frente amplio, sin tampoco abrazarme a reaccionarios como Larrañaga, pero por ejemplo dentro de su proyecto está el hecho de que las penas se tienen que cumplir si o si, y no tenemos ni un puto político que agarre solamente ese item y lo use, entonces Tenes que elegir entre andar entre fierros o seguir así.

De inseguridas hablan los oficinistas? Es joda no? Eso es lo que quiere instalar el focaje, que la inseguridad es algo que le preocupa a la clase alta, cuando en realidad a los que mas jode es a nosotros los que vivimos en barrios periféricos.
Acá en el barrio y en los barrios linderos la inseguridad es tema constante, estamos a 4 ojos porque roban todos los dias, porque no podés dejar tu casa sola ni un par de horas, porque las gurisas no pueden salir solas después de las 7 de la tarde porque las roban. Éste último año ha sido insoportable. Yo no comparto la mayoría de las cosas que propone Larrañaga, pero por lo menos presenta una posible solución.

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz dijo en Política:

Sí, yo creo que es algo que se podría haber evitado si la gente no estuviese tan cansada de la impunidad de los ladrones que creen que tienen que hacer justicia por mano propia.
Lástima que solo se preocupan cuando son civiles matando otros civiles, y no cuando delincuentes matan civiles. Muy lindos los comentarios que le dejan al tipo en el perfil también, no aplica el "ningún pibe nace chorro" se ve. Y no es casualidad que todas las puteadas digan "facho" y que políticos hayan querido atribuirle ésta muerte a la oposición. Para pensar.

Lo que decis denota que no seguís mucho la agenda de los medios de acá, si cada vez que un "pibe chorro" mata a un trabajador le dan media hora de arranque de informativo amarillo a full y las redes son un rosario de puteadas al gobierno, manijeados por titulares tendenciosos.

Una cosa es que te mate un pibe criado en la marginalidad y otra un viejo de punta gorda con guita y una vida hecha.

Una cosa es que te maten en medio de una rapiña y otra porque no me gusta tu cara (reitero: habiendo tenido el asesino todas las posibilidades en su vida para ser una persona de bien)

Ok, me voy a asegurar cuando me maten de que sea un pibe en la marginalidad. Como decís que no es lo mismo me imagino que solo voy a estar 50% muerto o algo así.

[Fabianz]

@Fede94 dijo en Política:

@mauripascale95 dijo en Política:

También decir que me parece repugnante la brecha que tenemos en el tema inseguridad, quedó desmostrada con la muerte del grafitero, indignados por quienes utilizan la inseguridad como bandera política que hicieron? Utilizaron la inseguridad como bandera política, hace tiempo que creo que de inseguridad hablan oficinistas que viven en barrios tranquilos, la mitad para decir que la cosa no está tan mal y la otra mitad para decir que no se puede más, en el medio? En el medio matan a más de un uruguayo por día, la mitad de los oficinistas no comparte esas noticias, la otra mitad las desparrama por todo el lugar, solo por este tema siento que merece perder el frente amplio, sin tampoco abrazarme a reaccionarios como Larrañaga, pero por ejemplo dentro de su proyecto está el hecho de que las penas se tienen que cumplir si o si, y no tenemos ni un puto político que agarre solamente ese item y lo use, entonces Tenes que elegir entre andar entre fierros o seguir así.

De inseguridas hablan los oficinistas? Es joda no? Eso es lo que quiere instalar el focaje, que la inseguridad es algo que le preocupa a la clase alta, cuando en realidad a los que mas jode es a nosotros los que vivimos en barrios periféricos.
Acá en el barrio y en los barrios linderos la inseguridad es tema constante, estamos a 4 ojos porque roban todos los dias, porque no podés dejar tu casa sola ni un par de horas, porque las gurisas no pueden salir solas después de las 7 de la tarde porque las roban. Éste último año ha sido insoportable. Yo no comparto la mayoría de las cosas que propone Larrañaga, pero por lo menos presenta una posible solución.

No, Fede. Tenés que leer más atrás, Miami es más inseguro que Montevideo según Forobolso. No entendés nada.

[Fabianz]

@mauripascale95 dijo en Política:

Solo voy a decir que hay que ser muy sorete para defender el armado de la población en uruguay, encima en nombre de la “Libertad”, cada día más convencido de que estos libertarios más que ignorantes son unas lacras, los uruguayos no sabemos conducir imaginate andar armados, pasaría de tenerle miedo a los chorros (que les tengo) a tenerle miedo a cualquier enfermo que se caliente en la calle, en un fútbol 5, en un baile,

Sí Mauricio, la mayoría de gente que tiene armas para defender en su casa a su familia, se las lleva en el bolso a jugar el fútbol 5 en caso de que alguien los marque un poco fuerte, ahí matan a uno y se amotinan y cuando venga la policía matan a 20 más. Por ahora solo llevamos navajas y al que nos marque fuerte lo apuñalarnos.

Y los lacras son los libertarios...

[mauripascale95]

@Fede94 pero obvio que a los que más perjudica es a quienes viven/vivimos en barrios complicados! Lo que quise decir es que los que están todos los días discutiendo, de un lado y del otro, no la ven pasar de cerca, y seguramente muchos errores del FA en temas de seguridad se dieron por cabezas de ese estilo, mi punto es que hay un uruguay para quien se levanta en la casa, se sube al auto y se va a trabajar a cualquier oficina sin efectivo, y hay otro uruguay para el que tiene que caminar hasta la parada Ida y vuelta en un barrio jodido y encima a estar 8 horas manejando efectivo, el primero para mí esta divino, el Segundo también lo viví en mi primer laburo y era ver en los medios que habían asesinado a un comerciante y pensar que no fui yo solo porque al tipo se le ocurrió ir a otro, vivir así si que es un infierno.

[sanjo]

@Fabianz cambia "fútbol 5" por "escuela" y "marcar fuerte" por "bullying" o "frustración" y es la descripción del país en que vivís, el de los gun nuts con un tiroteo por día. Divino debe ser mandar a los gurises al estudio ahí

[Fabianz]

@sanjo dijo en Política:

@Fabianz cambia "fútbol 5" por "escuela" y "marcar fuerte" por "bullying" o "frustración" y es la descripción del país en que vivís, el de los gun nuts con un tiroteo por día. Divino debe ser mandar a los gurises al estudio ahí

Pero la mayoría de tiroteos son con armas ilegales. Y solo acaban cuando alguien se queda sin balas o alguien con un arma legal los mata ¿Será que restringir la tenencia solo ayuda a quien va a cometer el delito al reducir las chances de que alguien lo mate? O ya te olvidaste de los árabes que en un concierto en Francia mataron a 130 personas y los civiles no se podían defender por no estar armados?

[Fabianz]

Justo vi un documental de gente que cree que la tierra es redonda y lo más interesante era que a los miembros les preguntaban: qué evidencia te tengo que mostrar para que te aceptes que la tierra es redonda y que el espacio no es una proyección creada por Hollyood?
Y los tipos no sabían qué decir, porque lo único que querían era mantener su creencia pese a que los experimentos que ellos mismos hacían TAMBIÉN les demostraban que la tierra era redonda.

Acá es igual. Un modelo económico fracasó en dondesea que se haya probado pero algunos están convencidos que hay que seguirlo probando. Seguro que las mismas políticas que nos metieron en el subdesarrollo son las que nos van a sacar de ellas.

[sanjo]

@Fabianz no creo que toda la población esté preparada para usar armas en un caso extremo, por el contrario creo que ello llevará a más desgracias. Está el ejemplo del hombre que mató a su hija pensando que era un chorro, o el caso tan hablado del grafitero donde el tener un arma te hace creer un dios con derecho a negarle la vida a otro ser humano. Incluso varios trabajadores murieron por tirotearse con los chorros por defender plata ajena en ocasiones

Si no me equivoco ya Darwin nos catalogó como una sociedad violenta hace mucho, y no creo que haya cambiado, lo vemos en la calle a diario.

[Fabianz]

No existe "la población", está en cada uno de nosotros. Yo en lo personal no sé si tendría un arma, pero conozco gente que tiene y realmente sé que en una emergencia podría ser útil. El caso del hombre que mató a su hija es 1 en 10000 casos que deben haber invadido la casa de alguien para robar. ¿Por qué se compró un arma el tipo? Porque se sentía indefenso. No leíste la historia del pibe en Argentina que le entraron a robar la casa, le pegaron a la vieja y a él hasta que se calentó y agarró una katana y los cagó a cuchillazos? Ahí tenés un ejemplo de alguien que se defendió y pudo repeler a delincuentes que ahora están presos. Acá varios tiroteos fueron frenados por gente con armas, pero a los medios no les sirve hablar de eso.

Si no nos podemos defender, no somos más que vacas en el matadero esperando a que le toque a la vaca de al lado y no a nosotros.

[Joker]

Yo veo bien la tenencia legal de armas. En mi barrio es moneda corriente el robo de cables, el robo de portones de reja corredizos, y a muchos vecinos los han apuntado por la cuadra. Además andan por los techos, bajan a los patios y se llevan la ropa de la cuerda, garrafas, etc. Y no vivo en ningún barrio chetei. Entonces, después que te afanan tantas veces, después que te roban un portón de hierro que vale entre 29 y 40 palos, después que los escuchas dar pasos en tus techos, ¿qué podes hacer? Yo entiendo a esa gente que se arma, se siente vulnerable, la cana siempre llega tarde y nunca encuentra ni a los chorros ni tus pertenencias (aunque los conocen a todos). Ya esto no es sanateo de los medios ni sensación térmica, yo que vivo en un barrio heavy noto como los delitos han crecido exponencialmente. Ya cuando salgo de noche acelero el paso, porque tranquilamente podes ser carne de cañón.

[Aserrin]

@Fede94 dijo en Política:

en éste país nadie mata a una mujer por ser mujer.

Si, nomás las matan porque creen que son su propiedad. No por ser mujer.

[rodri_16]

borra ese comentario, tené un mínimo de dignidad

[Dinamobolso]

@Fede94 dijo en Política:

@Dinamobolso que va a ser una estupidez, no viste al senador otheguy por ejemplo? Esta en una posicion en la que puede hacer algo para parar con la crisis de seguridad que vivimos y no solo se rasga las vestiduras sino que se la pasa diciendo que es opereta de la derecha. Ah pero tocan a un militante de su partido y ahora esta indignadisimo. Y culpando a la oposicion, como de costumbre
Asi como él son varios dirigentes del FA y muchos de sus fanáticos.

Con respecto a lo de los "femicidios", acabo de decir unos msjes atrás que me indignaban los mas de 400 muertes del año pasado. Los "femicidios" estan dentro de esa cifra.
Va entre comillas porque el femicidio no existe, en éste país nadie mata a una mujer por ser mujer.

Lo último que pusiste es una estupidez, ahora para indignarse o para debatir hay que colgar una foto en una marcha, rompiste el milenialómetro. Yo estudio, trabajo, vos que haces? Fuiste a todas las marchas por la inseguridad, por los femicidios, por los desapatecidos etc etc?

*Las preguntas son retóricas, no me interesa lo que haces.

@Fede94 dijo en Política:

@Dinamobolso que va a ser una estupidez, no viste al senador otheguy por ejemplo? Esta en una posicion en la que puede hacer algo para parar con la crisis de seguridad que vivimos y no solo se rasga las vestiduras sino que se la pasa diciendo que es opereta de la derecha. Ah pero tocan a un militante de su partido y ahora esta indignadisimo. Y culpando a la oposicion, como de costumbre
Asi como él son varios dirigentes del FA y muchos de sus fanáticos.

Con respecto a lo de los "femicidios", acabo de decir unos msjes atrás que me indignaban los mas de 400 muertes del año pasado. Los "femicidios" estan dentro de esa cifra.
Va entre comillas porque el femicidio no existe, en éste país nadie mata a una mujer por ser mujer.

Lo último que pusiste es una estupidez, ahora para indignarse o para debatir hay que colgar una foto en una marcha, rompiste el milenialómetro. Yo estudio, trabajo, vos que haces? Fuiste a todas las marchas por la inseguridad, por los femicidios, por los desapatecidos etc etc?

*Las preguntas son retóricas, no me interesa lo que haces.

Sinceramente no me indignan todas las muertes. Menos todas las 400 del año pasado.
Ni la de lo los chorros de las piedras de este año.
Algunas me sensibilizan más que otras y chau.
Pero no ando diciendo que lloro por todas las muertes, ni que solo para este loco hay marchas.

[mauripascale95]

Pero gente, la tenencia de armas ya es legal en uruguay, acá se está discutiendo si un armado “masivo” sería solución o haría que estemos peor, mi punto y el de muchos es que jamás querríamos tocar un arma, y si apenas confiamos en la policia por qué debería confiar en que mi vecino que es dentista va a saber usar su arma y no se va a volver un peligro en potencia? A cuántos se les vendría el poder a la cabeza por andar armados? No, armas a la policia, buenas armas, las mejores que haya, más y mejores policías, que el peligro sea el delincuente y no cada ciudadano armado, discutamos como solucionar ese tema sin aumentar el número de individuos peligrosos, que sería lo que a mi juicio haría el armado masivo.

[Fabianz]

Tener un arma no te hace malo, ni peligroso. Te hace capaz de defenderte.
En el último tiroteo en EEUU se filtró que la policía demoró un montón en entrar a la escuela por cagona. ¿Te pensás que un policía en Uruguay se va a jugar la vida de entrar así nomás a una casa copada con ladrones armados escondidos adentro? El incentivo de cualquier persona es su propia supervivencia, si te creés que la policía va a poner su vida en peligro para salvar la tuya me parece que estás siendo demasiado optimista.

[GustavoLT]

El tema es sencillo y no hay que darle vueltas.

El primarias votar al Peri, al PI o al blanco o colorado que más te convenga.

En el balotaje, al que vaya contra el Fraude.

No vale no votar ni anulado. Él enemigo es el Fraudeamplio que traicionó todas sus convicciones y a sus votantes. Cualquiera es mejor que tener otro gobierno chanta del Fraude.

[mauripascale95]

La policia pone en riesgo su vida todos los días, nunca saben si al ir a tirotearse con un delincuente no van a terminar muertos ellos, mira lo que estamos discutiendo. Mientras más garantías tengan y mejor equipados estén, más probable que se sientan incentivados a actuar, igual sigo diciendo que por más que venga Batman a cuidar Montevideo no va a cambiar nada, los chorros no van a salir a laburar ni a anotarse en la UdelaR porque los policías o los ciudadanos estén mejor armados y tampoco los vas a exterminar como ratas, así que los Tenes que encerrar por tiempos sensatos y no como ahora con el nuevo código, Tenes que hacer de las carceles un lugar de rehabilitación y Tenes que apostar a la educación, todo eso con los delincuentes adentro, lo repito antes de que venga uno a decirme que tengo un discurso frenteamplista por hablar de educación.

[Joker]

Educación y rehabilitación podés darle a los colibrí capaz. ¿A un tipo de 45 con 20 antecedentes penales, cómo lo educas? Está precioso el discurso de la educación, yo también creo que habría que invertir en cárceles y personal para poder rehabilitar al preso y tratar de que no reincida cuando salga. Pero, mientras tanto es necesaria una medida paliativa e inmediata para frenar la ola de rapiñas y homicidios me parece.

[juan1899bolso]

la mayoría de la gente que tiene arma en su casa estoy seguro que no es para jugar al sniper si no matarían gente todos los días, quien no ve todos los días alguna jaraba en posición sospechosa?
ser comerciante aca es un penal de verdad, tengas lo que tengas, igual te pegan un tiro por 500 pesos y un celular, y no es joda, no es solo robar porque lo material lo podes recuperar o volver a comprar, la vida no la devuelve nadie

aca es un cumulo de cosas que te hacen querer tener arma para defenderte dentro de tu casa
dentro de tu casa tiene que estar permitido tirarle, no jodamos seguro entro a tu casa por error

la policía no llega nunca si es que te atienden, seguramente porque no quieren cagarse a tiros con los chorros, estas librado a que el chorro tenga piedad o como quieran llamarle que aun vos entregándole todo no te pegue un tiro en la frente

la corrupción política hace mas daño ni que hablar, solo que en uruguay tenemos como un bloqueo mental para que no nos haga daño, por algo la percepción de la corrupción da casi al nivel de noruega
fundir ancap, pluna, tranzas con upm. aratiri, regasificadora, montes del plata y tantos curros mas del fraude nos hacen daño a todos de una manera u otra
un chorro que afane un celular le hace daño a una persona
pero bueno, no por que haya algo peor no vas a no querer cortar con la inseguridad