Política
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@Julichingo-Bolso Una cosa es lo que te pide la gente que soluciones(seguridad) y otra cosa es como lo haces (medidas de seguridad).
Si una de tus principales medidas es poner milicos en la calle y tu principal argumento es "la gente me lo pidio" claramente estas siendo populista.
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cuenta la ratificación de USA del grado inversor en intromisión en las elecciones?
ya que con la seguridad el FA dijo que se metieron para jugar en ellas -
Pero las calificadoras son entidades independientes. No son gubernamentales. Además de que viven de su credibilidad. No sacan o ponen según la cara. Y Moodys no solo ratificó el grado inversor sino que estamos un escalón por encima del mismo. Igualmente esto tiene en cuenta que es año electoral y se sabe que va a haber un ajuste.
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lee mas allá y veras que no son independientes
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@elchengue20 dijo en Política:
@Julichingo-Bolso Una cosa es lo que te pide la gente que soluciones(seguridad) y otra cosa es como lo haces (medidas de seguridad).
Si una de tus principales medidas es poner milicos en la calle y tu principal argumento es "la gente me lo pidio" claramente estas siendo populista.
Te reitero. No leí ni en notas a Larrañaga ni acá en el Foro que se sostenga (que como argumento es una boludez tamaño baño) que es porque la gente lo pidió.
A ver, es Importante la opinión de la gente xq así debe ser. Se elige gobierno por la opinión de la gente, por ejemplo.
Ahora decir lo que vos decís que alguien dijo es como decir esto no tiene fundamento, pero bueno, la gente lo pide así...Y vos sabés que eso no es así. Hay un tema profundo y que duele hoy, y es la seguridad. A ver tenemos un homicidio cada 20 horas, las rapiñas son récords histórico en Uruguay, día a día hay nuevas víctimas de la delincuencia y la violencia. Es un hecho, un dato de la realidad, no le busques más vueltas, todos (menos algún Farfán que otro) estamos hartos de la inseguridad, y lo de Larrañaga no tiene nada de populismo, es una propuesta concreta a un problema espantoso que el Fraude en 15 años no sólo no le encontró la vuelta, sino que a pesar de la promesa de Tabaré Vázquez en la campaña anterior, en que iba a bajar las rapiñas un 30%, éstas y los homicidios crecieron a tasas desconocidas en Uruguay.
Si te parece que todo está bien como se vive hoy, genial. Pero menoscabar una propuesta en base a argumentos insostenibles, no es el camino, en mi modesta opinión.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso Yo si lo escuché a Gandini debatiendo y reiteró ese argumento varias veces.
A mi me parecen medidas totalmente tribuneras. La gente pide palo y para sacar rédito políticamente les dan lo que quieren, es bastante obvio. No es la forma de buscar soluciones.
Por otro lado las propuestas de Talvi me parecen mucho mas acertadas. Muchas estan inspiradas en Ecuador que con el Gobierno de Correa paso de una tasa de 18 a 5.
Agrego ademas que en Ecuador estuvo lejos de prevalecer la ideología de la "mano dura" a rajatabla como defiende Larrañaga. Incluso LEGALIZARON las pandillas lo que fue una de las claves del éxito.
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@elchengue20 ok, legalicen a los "chingas", "Bartolo" y la banda del "Betito"... Ah, y porque no les dan una medalla también?!
Hay que agradecerles que no mataron (tanto), ni vendieron (tanta) droga como pasa en otros países..
Lindo país che, faso legal, merca legal, políticos corruptos legal, delincuencia legal, pandillas legal... Eso si, banquenselas cuando se formen grupos como los Salvatrucha, PPCC o United Bamboo.
Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !
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@elchengue20 El tema es que con ese criterio, deberían legalizar todas las drogas y de paso, todos los delitos.
De esa forma ya no habría ni que hacer estadísticas sobre los homicidios o rapiñas, porque estarían dentro de las conductas aceptables, no reprochables desde lo penal.
Por el principio de libertad entonces, cualquiera podría fumar, inyectarse o aspirar cualquier cosa y no sería sancionable.
Te parece razonable que la gente en general y los jóvenes en particular puedan drogarse con cualquier cosa?.
Por ejemplo uno de los artículos de la Ley de Marihuana habla de que se informará a la población sobre los peligros a la salud que provoca este consumo.
¿Viste alguna campaña que señale lo pernicioso que es para la salud, el consumir esta droga?.
No, para qué.Ese tipo de responsabilidad selectiva del gobierno, que es responsable de la salud y la'seguridad públicas es intolerable y en cualquier país en serio, sería un factor decisivo para que no se lo votara.
Acá no es un tema de me gusta, no me gusta como lo planteás. Hay un tema de más de 30 uruguayos muertos por mes que nos lleva la delincuencia. Si te parece que está tan bien el tema que no hay que cambiar el rumbo, bien por vos, pero quienes van a votar está reforma lo van a hacer convencidos que la mayoría de los artículos incluídos en ella, son positivos para enfrentar el avance de la violencia y la delincuencia.
Y creeme, yo voy a votarla porque considero que es por amplísima mayoría, mejor que seguir enterrando un trabajador uruguayo por día y seguir como si no pasara nada.No estoy convencido de que salga, pero que si lo hace, desde lo jurídico legal, será un paso adelante y un perjuicio para los delincuentes, sin duda.
No es digno de lograr lo posible quien no es capaz de emprender lo imposible…”
(Miguel de Unamuno). -
@Julichingo-Bolso Donde dije que en Ecuador legalizaron los homicidios ? Vamos a ser mas coherentes por favor.
La tasa bajo en parte porque las pandillas al ser reconocidas pasaron a ser productivas en lugar de destructivas. También se aplicaron otras medidas complementarias obviamente.
No digo que eso se tenga que aplicar acá, habría que evaluarlo, cada pais es diferente.
Lo digo para dar un ejemplo muy claro de que manejaron un paradigma distinto al que se maneja acá y obtuvieron grandes logros. -
Cualquiera que haya estudiado el rol de las calificadoras de riesgo en el 2009 entiende que no son ni confiables ni independientes.
A nivel de país, tenemos aumento de desempleo y déficit fiscal hace 5 años y nuestra deuda está creciendo por arriba del PBI lo cual implicaría problemas de repago. -
Además de los 67,000 puestos perdidos, hay 20 mil más que fueron creados en la función pública, por lo que la cantidad de empleos privados que se destruyeron fueron 87 mil.
Lo bueno de los números es que a diferencia de las focas, no mienten.
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@Fabianz La mayoría de los nuevos funcionarios son policias y en educación.
La mayoría de los funcionarios administrativos y cargos de confianza son en intendencias blancas.
Esto no quita que es preocupante la situación actual de empleo. Y que la estanflación es cada vez más evidente. Situación que el FA no ha sabido manejar.
Por otro lado renunció LP y la que asume es Beatriz Argimón, realmente es insólito. Una blancopillada de aquellas.
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Sorprendente la cantidad de empleados públicos que tenían los liberales del P.Nacional
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jajaaj increible son
Bien ahí la cúpula blanca haciendo que las elecciones tengan sentido
Si se callaban y no hacían nada de nada era triunfo seguro, pero le están metiendo condimento al menos -
@BrunoNicolas33 dijo en Política:
@elchengue20 ok, legalicen a los "chingas", "Bartolo" y la banda del "Betito"... Ah, y porque no les dan una medalla también?!
Hay que agradecerles que no mataron (tanto), ni vendieron (tanta) droga como pasa en otros países..
Lindo país che, faso legal, merca legal, políticos corruptos legal, delincuencia legal, pandillas legal... Eso si, banquenselas cuando se formen grupos como los Salvatrucha, PPCC o United Bamboo.
Pero esos grupos se formaron en Usa, El Salvador, Guatemala, México, Honduras, Brasil y Taiwan.
No son justamente los países con penas más duras y en relación a la represión, de los más represores? -
@Dinamobolso que tiene que ver? Una de las pandillas que mencione comenzó a delinquir en el 1950...
¿Quieres que se desarticulen pandillas antes de ser creadas?
Si nunca pateaste un esférico, no opines de fútbol !
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es realmente liberal el partido blanco? para mi no, se hacen pero no son, no esta la opción verdadera liberal en este pais
yo no lei (después miro) el tema de las calificadoras en el 2009, pero si lei quienes son sus dueños
acuérdense cuando una de ellas dijo "si no sale lo de upm Uruguay pone en riesgo el grado inversor", con aserrín estábamos de acuerdo en el significado de ese mensaje -
@BrunoNicolas33 dijo en Política:
@Dinamobolso que tiene que ver? Una de las pandillas que mencione comenzó a delinquir en el 1950...
¿Quieres que se desarticulen pandillas antes de ser creadas?
Entonces las penas eran mucho mayores, así como la represión.
Porque históricamente la tendencia es a la baja de penas y represión en casi todos los paises. -
Es verdad, pero convenientemente el grado inversor sube, cuando el experto de Harvard dijo que iba a bajar. Creo que nunca estuvo tan alto, además, más cuando en año electoral normalmente ni baja ni sube, porque están a la expectativa de qué hará el futuro presidente (en Brasil cuando parecía que asumía Bolsonaro tentaba a subir, pero desde que asumió no son tan optimistas).
Es muy simplista igual reducir el grado inversor solo al déficit y desempleo. Hay que ver también la dolarizacion de la deuda, a quienes se le debe, cuanto es el plazo a pagar, el pbi y deuda brutas, la tendencia de los últimos años, en fin. Es gente que se dedica a esto hace 100 años y tienen el prestigio en juego, si se descubre manipulación se pueden comer un juicio.
Para mí es claro que con la gilada de la alerta de seguridad nivel 2, a meses de elecciones, más la presion para romper relaciones con Venezuela, fue una jugada política de EEUU. Si nos metieron una dictadura, no van a hacerlo?
Lo que está bueno es ver a quienes se burlaban de oh, como van a osar decir que EEUU se inmiscuye en la política nacional, ahora le buscan el pelo al huevo al aumento del grado inversor.
Hasta siempre Morro
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@juan1899bolso dijo en Política:
es realmente liberal el partido blanco? para mi no, se hacen pero no son, no esta la opción verdadera liberal en este pais
yo no lei (después miro) el tema de las calificadoras en el 2009, pero si lei quienes son sus dueños
acuérdense cuando una de ellas dijo "si no sale lo de upm Uruguay pone en riesgo el grado inversor", con aserrín estábamos de acuerdo en el significado de ese mensajeLas opciones liberales por excelencia, se extinguieron en 1929 y la gran depresion. Cuando todos los paradigmas "invisibles" de Smith se demostraron equivocados en la practica.
Ya hoy en día Keynees, es el que manda.
