Política internacional

[Fede_bolso25]

@rodri_16 dijo en Politica En Uruguay:

no solo que es inconstitucional, sino que no se origina de la negociación colectiva
jamás podría estar de acuerdo con semejante aberración..
Coincido con el espíritu de la medida, de todas formas

Totalmente, no soy abogado, el juli puede dar una respuesta técnica sobre este tema.

[Fabianz]

@Fede_bolso25 tenés ejemplos de gente que diga eso? De igual manera, si el estado te saca el 40 o 50% de lo que ganás cuando te va bien, creo que tenés derecho a pedir que te devuelvan una parte de eso cuando te va mal, no?

[juan1899bolso]

@rodri_16 si es inconstitucional tendrán que buscarle la manera, ahora negociación colectiva por algo pasajero de 2 meses? la movida de la negociación es para cosas permanentes

[juan1899bolso]

@Fede_bolso25 el tema es que si pagas impuestos toda la vida, el estado te pide/obliga que no hagas tus actividades creo que lo mínimo es pedir que te banque no?

[juan1899bolso]

se pusieron de libertarios todos

[Morano]

Parece que el FA pidió reunión y se la conceden una semana después.

[Michel]

Repaso de todas las medidas que el Frente Amplio presentó al gobierno en un solo documento
Entre otras cosas, el FA pidió ir hacia una cuarentena casi general en la que se garanticen los servicios necesarios de salud mental.

El Frente Amplio presentó este viernes un documento de ocho páginas al gobierno en el que propone un "Plan de contingencia sanitario, económico y social" debido a la emergencia sanitaria por el coronavirus.

Luego de repasar el contexto global, recordar situaciones y soluciones empleadas por otros países, y saludar algunas de las medidas ya puestas en práctica por el gobierno uruguayo, el Frente Amplio expresó que hasta ahora resultan "insuficientes en términos de impacto y alcance" ya que "no cubren a parte de los trabajadores informales y, principalmente, a la población que requiere más apoyo de la red de protección social".

Tras advertir que este plan de contingencia implicará un aumento transitorio del gasto y la inversión pública, el Frente Amplio desplegó una serie de recomendaciones al gobierno para finalmente fijarlas en el marco de un acuerdo multipartidario, en caso de que las autoridades acepten.

En cuanto a la emergencia sanitaria, el FA propone "desarrollar acciones que fomenten el aislamiento social" siempre y cuando se garantice a la población "el acceso a alimentación, salud y demás bienes y servicios básicos".

Esto implicaría "poner a disposición del sistema de salud al personal capacitado preparado, recurriendo a mecanismos alternativos de contratación por razones de urgencia. De esta manera, sin descartar ninguna vía jurídica, dotar de manera extraordinaria al Estado de personal de la salud para poder afrontar esta crisis".

Además, "ante un aislamiento social prolongado, y que podría intensificarse, es necesario garantizar el acceso de la población a servicios de salud mental para mitigar los efectos que esta situación pueda causar", señala el FA.

El partido agrega que debe atenderse especialmente a la población con mayores riesgos, en particular a adultos mayores. "Para ello se propone prohibir por los próximos 30 días -prorrogables- las visitas a los establecimientos de larga estadía de adultos mayores, como residenciales y centros geriátricos, restringiendo el acceso a las personas estrictamente necesarias".

El Frente Amplio también pidió que se establezcan medidas de combate a la violencia de género debido a su posible aumento en el período de cuarentena.

Finalmente, pidió "anticipar la campaña de vacunación contra la gripe en forma obligatoria" antes de que llegue el invierno.

En cuanto a las medidas económicas, el FA se propone preservar las empresas y los puestos de empleo, para lo que pide "flexibilizar las condiciones de acceso al seguro de desempleo" y "promover la negociación colectiva para mejorar el régimen general de seguro de paro vigente".

Además, el FA propone dar "algunos beneficios fiscales a empresas que no envíen personal al seguro de paro" y "generar mecanismos de apoyo y subsidios al trabajo por cuenta propia".

En cuanto a las tarifas y tributos, se plantea la "exoneración de aportes patronales durante la emergencia a los sectores directamente afectados por la pandemia" y "diferir vencimientos de DGI y BPS de micro, pequeñas y medianas empresas de sectores por 60 días".

"En el caso de micro, pequeñas y medianas empresas, suspender los pagos durante la emergencia sanitaria y luego habilitar el pago en seis cuotas sin recargo", expresa el documento.

También se pide "diferir el vencimiento de tarifas de UTE y OSE en cuanto a volumen de consumo básico a familias de bajos ingresos y a trabajadores que sean enviados a seguro de paro así como también a micro y pequeñas empresas", y dice que el pago se podría realizar una vez superada la pandemia en seis cuotas sin recargo.

Además, se pide "suspender los cortes de los servicios a familias de bajos ingresos y a trabajadores que sean enviados a seguro de paro".

"Diferir el vencimiento del BSE a micro y pequeñas empresas de sectores directamente afectados por la pandemia" y "suspender aumento del IVA a compras con tarjetas de crédito y débito" son otras dos medidas planteadas. Con respecto a la última, expresan que se debe "volver a los 9 puntos de devolución de IVA al sector gastronómico, que vive una crisis sin precedentes".

"Fortalecer transferencias a intendencias y municipios para mejorar la asistencia a afectados" es otra de las medidas pedidas.

En cuanto a los ingresos de los hogares, el FA propone "crear un subsidio por un monto equivalente a un salario mínimo nacional que dure el mismo tiempo que la cuarentena para aquellos trabajadores que no se encuentran registrados en el MTSS y en la Seguridad Social". "En este subsidio estarían incluidos los trabajadores no subordinados (cuentapropistas) y los que se encuentran en la informalidad (feriantes, changadores, vendedores ambulantes, artistas callejeros, etc.)", expresa el documento.

El partido propone, además, "aumentar las trasferencias a través de la Tarjeta Uruguay Social" y "aumentar igualmente los montos de asignaciones familiares". También pide "extender la canasta sanitaria de hogares de adulto mayor a hogares con discapacidad".

"Ampliar la cobertura de los servicios para las personas en situación de calle, asegurando la mayor extensión de los servicios de 24 horas y garantizar el acceso a la alimentación e higiene de dicha población" es otro de los planteos.

En cuanto a la vivienda, el FA pide que haya un "período de gracia a intereses de los créditos sociales a jubilados que concede el BROU" y otro "en intereses de cuotas hipotecarias del MVOTMA, ANV y BHU entre abril y julio para trabajadores enviados al seguro de paro y trabajadores por la cuenta y no registrados en la seguridad social".

Dentro de este capítulo, el FA pide "suspender desalojos y lanzamientos de inquilinos por 90 días".

En medio de la crisis por la expansión del coronavirus, el FA considera fundamental que se regule el precio del alcohol en gel y administrar el stock de mascarillas y tapabocas de forma pública, "tal como realizaron países como España y Francia". En este sentido, también se pide un "acuerdo de precios de productos alimentarios de la canasta básica".

El FA planteó dos propuestas para los servicios de salud. Una es crear un fondo de financiamiento específico "para que ASSE pueda hacer frente a la mayor demanda de atención" y la otra es "garantizar los derechos mutuales a través del FONASA de las personas, aun ante la pérdida del trabajo formal".

En cuanto a la estabilidad macroeconómica, el FA pide evitar "saltos abruptos" del dólar y "el recrudecimiento de la inflación".

[Michel]

ahi estan las medidas que mete el frente

alguna de las cosas que dicen es decretar la cuarentena total
esto es obvio que lo quieren para que el pais vaya de guan a la banca rota
asegurandose que el pais vaya a la bancarota despues en 2024 y 2025 van a vender humo igual como lo hicieron con el invento ese de que los niños comian pasto, imbecilidades de ese estilo
van a recordar "la crisis del 2020"

eso es lo que quieren con toda su alma, que el pais se funda por el odio que le tienen a los que no votaron al frente, la gozarian y ademas que la mayoria de ellos caerian mal parados, ahi lo tenes al molina 200 mil al mes y no quiere aportar un misero 10 por ciento a la causa

despues se ven muchas medidas populistas
la gente encerrada en sus casas mientras tiran unos billetitos como hacia peron, que queria a toda argentina pobre asi el tiraba billetes para asi poder decir "vieron como quiero a los pobres les tiro billetitos"

luego menciona algunas que ya se estan haciendo, algunas que es obvio que se van a hacer y algunas que ya se hacen en otros paises y son buenas copiar

aca la pregunta es "que hacemos, paramos totalmente todo?"
si o no?

si decis si, paramos totalmente imaginate 2 meses, vamos a la banca rota, como estamos totalmente fundidos y muriendonos de hambre tenemos que volver a trabajar para hacer marchar el pais
volvemos, trabajamos 2 semanas y aca vuelve la epidemia pero esta vez en invierno que es mucho mas letal el virus, otra vez hariamos cuarentena total? quienes? los molinas esos que ganan 200 mil por mes? porque los demas ya estariamos fritos

estos billetitos que nos quiere tirar el frente en algun momento se van a terminar, mas que si se ponen con la maquina de imprimir billetes, ademas los insumos van a escasear, sumados a la inflacion de imprimir billetes los precios van a estar por las nubes

la otra opcion es semi cuarentena como estamos ahora, mas o menos nos movemos pero siempre que podemos nos quedamos en casa
esto tambien nos lleva a la bancarota pero duraremos algunos meses mas, despues es el mismo final que el primero, tambien los contagios serian nivelados, mas o menos como la venimos llevando ahora, aumenta si, pero no disparatadamente, igualmente el final seria el mismo que la primera opcion, solo que duraremos 2 meses mas

la tercer opcion seria no hacer cuarentena y ponermos a laburar como siempre en el pais, pero con algunas medidas, por ejemplo los veteranos no pueden salir por ningun motivo de sus casas, a ellos si darles subsidios, como el pais sigue marchando mas o menos la economia va a mantenerse mas o menos estable, pero no iriamos a la banca rota
hacer muchos mas controles diarios a posibles infectados y ponerlos en cuarentela total a ellos si, contratar mas gente para ayudar en hospitales a los enfermos

la contra aca seria el desbordamiento de casos y de hospitales, como le paso a itala, esto podria llevar a la cuarentena total y ahi volvemos al primer caso

asi que yo pregunto, que hacemos? el rumbo no esta muy claro, tomar la decision va a estar dificil

de todas la que me parece peor es cuarentena total ya de una porque esto nos lleva a la bancarota ahora nomas y tampoco soluciona nada, porque no vamos a estar un año en cuarentena total, eso es imposible, en algun momento habra que salir a laburar, esta para mi es imposible

cual seria el mejor escenario? aca ya estaria soñando
con estos calores que hay ahora el virus es menos letal, hay muchos infectados que solo son portadores pero no tienen sintomas
la estuve pensando estos dias y a mi me gustaria contagiarme ya mismo con esos portadores sin sintomas y ya estar cubierto para el invierno
bancarmela estos dias que todavia hace calor, porque en el invierno el virus es mucho mas letal

al tener contagiados ahora menos letales, aprovechar a que contagian los de buena salud y jovenes

lo que no se negocia es que los adultos si, lamentablemente van a tener que hacer cuarentena total, no hay que arriesgarlos y ademas que te colapsan el sistema de saludo en un chasquido

[Aserrin]

Muy buenos pedidos en general, y el hecho de darle la derecha al gobierno en varias de sus medidas.

Personalmente creo que el recorte al gasto estatal debe ser más fuerte. Sin tocar lo esencial, como es la seguridad, salud, educación o justicia, aún queda mucho dinero que debería ser mejor gastado.

Tampoco me parece una buena estrategia apelar a la solidaridad de los hacendados y grandes empresarios. Tiene que haber un impuesto a la ganancia ya, y eliminar buena parte de las exhoneraciones y aplazamientos de deudas que ellos tienen.

[Michel]

@Aserrin
si pero cuanto podemos vivir con todo eso?
a la larga si no nos ponemos a laburar de donde pagas los subsidios o sueldos o canastas? el dinero se va a terminar
cuantos meses podemos vivir de los recortes y donaciones?

1 cuarentena total banca rota en 2 meses
2 semi cuarentena (como es hoy) banca rota en 4 meses
3 no cuarentena, el pais sigue igual, pero con veteranos encerrados en cuarentena , mas salud, cientos de miles de infectados, pero no banca rota, o si, si nos estamos muriendo todos y se llega a lo de italia

cual elegimos? las 3 nos llevan al desastre

[Aserrin]

A la gente no la podés sacar a laburar a punta de pistola

[Michel]

el que no quiera que no salga, yo quiero salir a laburar la verdad este tema me esta pudriendo, pero es mi opinion personal claro, obvio que no querria contagiar a nadie

entonces vamos a la banca rota seguro

eso si, no me gustaria tener que ver (cuando vayamos a la banca rota) al progre festejar a 18, seria bochornoso y todo apunta a que vamos a eso

estan ahi agazapados esperando la bancarota pa salir a festejar

[Aserrin]

Eso ni idea pero la recesión es inevitable. Va a pasar en todo el mundo. Lo importante a mediano plazo es hacer alianzas comerciales con los que veas que vayan a cortarse y salir adelante antes.

Afortunadamente nuestra economía depende de una buena cantidad de países, entre ellos China, que son los que van a salir antes que nadie. Hay que tratar de amortizar el después lo más posible.

[Michel]

dicen que si la contru para, o sea hace cuarentena total el pais cierra la persiana y se apaga la luz
es el ultimo bastion la contru
ellos tienen que volver a laburar luego de turismo, si no vuelven se viene la noche antentos con esa

por lo tanto los frigorificos tampoco pueden parar, porque hay que vender
las cosechas no se pueden dejar ahi tiradas, hay que coseharlas o eso ya no sirve mas, se va a la ruina
los lacteos tampoco
los productores de hortalizas y frutales tampoco pueden parar o eso se arruina, los pescadores
hay cosas que es imposible pararlas

esto es todo un desastre

[gauzabolso]

Yo creo que lo que va a empujar el acuerdo gobierno-frente es justamente la necesidad de que los frigoríficos laburen, que conaprole produzca leche en polvo, que la construcción, con medidas especiales de seguridad, labure.
Esto debería terminar en un acuerdo donde el campo ante la necesidad de seguir funcionando, y la alternativa de un parate total, aporte.

Yo creo que la reticencia del gobierno a volcar más guita ahora está en la posibilidad, nada improbable, de que esto se extienda en el tiempo e incluso empeore. Porque por 2 meses dijeron 400M, que van a terminar siendo más, capaz que 600, 700. El frente dijo hoy Ballardi que quiere gastar 1200. El tema es que si en vez de 2 son 4 ya son 2400, que encima después tenes que reactivar la economía por lo que vas a tener que seguir metiendo guita, se te puede ir al diablo. Hay que ser cuidadosos, si fueran 2 meses si, arriba, un sueldo básico para todos, pero si esto se extiende... es un problema.

[gauzabolso]

Ojo, les digo algo. Si por ejemplo la construcción no vuelve se le va a empezar a poner inquieta la cosa a Andrade y el PitCnt, porque la gente va a empezar a querer laburar para recuperar los ingresos, tampoco es tan fácil tenerlos parados.

[Aserrin]

En España totalmente destruida la constru sigue. En Italia, China, Corea, en todos siguió. Yo creo que acá también la van a cuidar lo más posible.

[Fabianz]

@juan1899bolso dijo en Politica En Uruguay:

se pusieron de libertarios todos

Cosse hija de mil putas, metía primera fila y meet & greet con todos los famosos, pago con la guita del pueblo (Antel) y ahora se hace la libertaria. Chupapija como pocas, que asco.

[gauzabolso]

Leí el documento del frente. Hay cosas rescatables, cosas que ya están y cosas que son disparates. Las que ya están de última son puntos en común donde hacen la de plan de gobierno de oposición, “fortalecer”.

Del punto de Salud, no se si piden una cuarentena obligatoria, calculo que no, seguro no quieren medidas prontas de seguridad así que es humo. Hablan de que la cuarentena sea “inclusiva”, la tenían que meter la palabra.
Rescatable:
-Plan de Salud mental.
Ya está:
-Violencia de género.
-Vacunación adelantada.
-Cuidados en casas de salud. Aunque directamente prohíbe las visitas, pero dudo que eso sea legal.

Trabajo:
-Flexibilidad del seguro de paro ya está.
-Negociación colectiva para llegar a acuerdos como el Sunca me parece inadecuado porque va a cagar a las empresas chicas.
-Beneficiar en créditos a empresas que mantengan personal activo: puede estar ok pero hay casos que precisan guita para pagar gastos fijos y no pueden mantener empleados. Yo iría caso a caso, en ciertos rubros puede ser bueno y en otros dañino.
-Teletrabajo: no entendí qué hace en el documento si ya se hace.

Tarifas:
-Exoneraciones y vencimientos diferidos: está ok, algunos puntos ya están.
-Iva a tarjetas de débito: no estoy de acuerdo, si lo vamos a hacer prefiero que sea para todos y en rubros de primera necesidad. Uso político.
-Exoneración de iva a restaurantes: estoy de acuerdo pero para todos los medios, no solo tdc. De hecho si están mal precisan la tagui en la mano sin comisiones. Acá vuelve el uso político.
-Transferencias a intendencias: NO.
-Condicionarlo a que no despidan: de nuevo, depende el caso, limitar eso puede marcar la diferencia entre que deje de funcionar o siga.

Financiamiento:
-Dejar sin efecto un decreto que reduce las inversiones en obra pública. Son o se hacen?
-Línea de financiamiento a empresas: ya está.
-Bajarle los impuestos a los lecheros: mira vos, quién lo diría.

Pobreza y desigualdad:
-Salario mínimo para todos los informales: no se puede pagar, pero a un punto medio se va a llegar, igual hay que priorizar que el que pueda siga laburando y eso el frente no lo contempla. Parece que llevaron más lejos y le dan el pescado y le sacan la caña al que aún puede pescar.
-Darles lo mismo a los que tienen tarjeta que a los informales: estoy de acuerdo, es de sentido común.
-Créditos hipootecarios: se lo soplaron, lo anunciaron hoy.
-Suspender desalojos: de acuerdo, pero en Uruguay es humo porque el proceso de desalojo es bastante lento.
-Alcohol en gel y mascarillas: ya está.
-Control de precios canasta básica: no sea nabo mijo.
-Fondo para ASSE: ya está.
-Acceso al Fonasa para todos: inviable, el único matiz sería la gente que perdió el trabajo que la mantengan en la mutualista que ya está. Pero meter la gente de ASSE en mutualistas? Totalmente inadecuado. Si haría un fondo y que el estado cubra todos los gastos del coronavirus (tickets, estudios...).

Día después:
-Evitar que suba el dólar: está bajando chiques.
-Control de inflación mediante control de precios: y dale con la pavada.
-Aumentar la inversión pública para impulsar la economia: prefiero hacer lo opuesto, usar esa guita para impulsar al sector privado, pero ante un contexto internacional muy parado, y si en el proceso no nos endeudamos demasiado, puede ser, siempre y cuando sea infraestructura que potencie al sector privado como vial.

Lo del día después lo dejo de lado porque quién sabe cuándo sea y cómo salgamos. Del resto no proponen nada nuevo, en ningún punto hablan de subirle los impuestos al campo, la financiación la proponen con la deuda. Deberían ser claros en esto porque hoy se pasaron bocinando con tocar al campo pero en la gran propuesta brilló por su ausencia.
La mayor diferencia que tengo es que hablan de endeudarse (crisis + salida) en hasta 2200 millones. Y tengo mis dudas que de para pagar lo que proponen pagar. Pero llegando a un punto medio, unos 12 que sería el medio entre 8 de la tarjeta doble y 16 del mínimo, sería viable.

Estimo que si hay voluntad llegan a un acuerdo. Está lejos de los bolazos de la Inter gremial, y lo que me llama la atención, está lejos de los bolazos que repiten muchos referentes del FA.
Ahora, los que caserolearon se las van a tener que meter de canto porque lejos de las caserolas acá hay más coincidencias que diferencias.

[Fede_bolso25]

Si supuestamente hay 15.000.000.000 de dólares en reservas , no entiendo porque no se usan. Sino cuando???
Es como cualquier laburante que tiene algún mango apretado, lo va a usar en este momento.
Pregunto desde el desconocimiento.