Bueno, se sabe que el Chino no es mas el DT y había que definir quien va a ser el próximo (carísimo nos salió no esperar a Bava) conductor del primer equipo.
Suenan Lasarte, Carreño, se habla de JR, Acevedo y además parece que en el informativo tiraron como posibilidad a Larriera.
En cuanto a fichajes, se tenía previsto cuando aún estaba el Chino, la llegada de tres refuerzos sin tener en cuenta las bajas.
Se pretendía sumar un zaguero central, un 5 y un punta por afuera aparte de negociar por una parte del pase de Antonio Galeano.
Respecto a los jugadores que están en el extranjero y que muchos piden su regreso, no va a poder ser.
Coates se va a quedar un año mas en Portugal, algo que estaba cantado. Es referente, titular y está cómodo.
El Diente pretende quedarse al menos uno o dos años mas en el exterior y Rodrigo Aguirre tiene ofertas desde varios clubes lo cual imposibilita cualquier tipo de retorno.
Matías Vecino también está descartado puesto que tiene un año mas de contrato con la Lazio y por el momento no está en su cabeza volver.
Respecto a bajas, por ahora el único que está confirmado que no va a seguir es Franciso Ginella aunque hubo consultas por otros jugadores.
Bueno, abro el tópico de acuerdo a lo que se viene para 2024 así podemos hablar de rumores, certezas, humo y demás que tenga que ver con los pases para Nacional. Por el momento así está la cosa.
TERMINAN CONTRATO: Salvador Ichazo, Emiliano Velázquez, Diego Polenta, Maximiliano Perg, Daniel Bocanegra, Christian Almeida, Yonathan Rodríguez (debe volver a Cerrito), Federico Martínez (debe volver a León de México), Chory Castro y Emmanuel Gigliotti.
VUELVEN DE PRÉSTAMOS:
Mathías Bernatene, Luciano Pertusatti, Adrián Vila, Joaquín Trasante, Adrián Vila y Santiago Ramírez. Camilo Cándido también está a préstamo con opción en el Bahía de Brasil pero el mismo finaliza en junio de 2024.
RUMORES DE SALIDAS:
Se dijo que estaría acordada la salida de Diego Zabala para el verano.
RUMORES DE LLEGADAS:
Se habló de que estarían tanteando a Lodeiro y Mauricio Pereyra para que retornen, además que podrían llegar desde Liverpool y MC Torque respectivamente el lateral Federico Pereira y el mediapunta Tiago Palacios.
En varios clubes - fuera de Nacional y Peñarol - hay varios equipos como Cerro, Danubio y Fénix con la mayoría del plantel que terminan contratos.
Del único que hubo algo de info o humo fue de la gallina en caso de que Ruglio sea reelecto. Se dijo que podría llegar el mediapunta Matías Abaldo - campeón del mundo con Uruguay en el sub 20 - que actualmente está en Gimnasia y Esgrima de La Plata pero la ficha es de Defensor Sporting y que buscaría convencer a Guillermo Varela y Jonathan Rodríguez para retornar.
Varela tiene contrato con Flamengo hasta 2025 y podría ser; Rodríguez tiene contrato con el América de México y depende de que los mexicanos decidan largarlo y que el jugador resigne cierto dinero.
De posibles salidas se habla que Sebastián Rodríguez tiene varias ofertas. El jugador tiene contrato hasta diciembre de 2024 pero hay una cláusula que le permite salir pasado el primer año de contrato.
Respecto a los que están a préstamo y deben volver para que se queden o no son Agustín Da Silveira, Rodrigo Saravia, Braulio Guisolfo, Máximo Alonso y Óscar Cruz. También está prestado a Danubio Nicolás Rossi pero hasta diciembre de 2024.
Bueno, dejo abierto este porque el anterior se desvirtuó.
Copio lo que puse en el último:
A ver, si Lodeiro o Pereyra quieren venir ahora a mitad de año, que vengan; son jugadores que para este medio pueden llegar a funcionar. El tema es que vengan con ganas y con la misma tesitura que Suárez el año pasado. Si vienen a arrastrarse o a criar buzarda, que se queden donde están.
Ahora, me parece que a mitad de año van a haber salidas casi seguras como las de Pereiro, Rochet y me parece que venden a Fagúndez y Cándido. Si llegara a haber una oferta por Trezza, hay que aceptarla porque si no no se va nunca mas.
Yo apostaría a sacarme varios mas de arriba y traer uno o dos jugadores por línea.
Si se va Rochet iría por un arquero; capaz podría ser Gastón Olveira.
Para la defensa un lateral derecho y si llega a irse Cándido, traería uno zurdo. Me gustaría Pizzichillo para la derecha; para la izquierda si no se puede traer nada potable, moriría con Matías Rodríguez el juvenil.
En el medio si se queda Ginella buscaría algún acompañante para él. Estaría para que pegue la vuelta el Toto Oliva.
Arriba me encantaría que venga el Kike Olivera y como reemplazo de Pereiro que venga Thiago Palacios que es tremendo jugador.
Para la delantera estaría bueno tantear el regreso de Satriano, como hicieron los plumíferos con Arezo. Creo que le serviría mas mostrarse en Nacional que deambular por equipos pedorros de Europa sin siquiera comer banco.
Otro delantero sería ideal, en caso de que nos saquemos de arriba al Colo y a Gigliotti (no jodan, todos decimos que parece Robocop); me encantaría Cóccaro que anda bien en Huracán pero no llegamos ni en pedo porque seguro que los quemeros lo deben de tener bien cotizado.
Este cuadro estaría bárbaro: Ichazo; Pizzichillo, Noguera, Polenta, Rodríguez o Lozano; Oliva, Ginella o Montiel; Federico Martínez, Thiago Palacios; Satriano y Cóccaro. Suplentes: Olveira, Lozano o Rodríguez, Morales, Bocanegra, Yona o Montiel, Kike Olivera, Zabala, Monzeglio y Damiani.
Este es el de los otros clubes. Lo creo para no desvirtuar el de Nacional.
No hay rumores aún pero me parece que a la gallina se le va Arezo a mitad de año: anda derechito y de seguro el Almería lo va a querer usar; aunque algún cuadro brasuca o de alguna liga de Europa onda Portugal podría llegar a interesarse y donde le pongan a los españoles los morlacos arriba de la mesa, lo pasan a cobre seguro.
Abro este tema para debatir qué onda con las ventas que ya rozan lo ridículo por los montos bajísimos.
En un mes se fueron Rochet, Cándido y Trezza. No se si llegamos al millón de dólares limpios entre los 3. Ni hablar de casos como el de Neves que se había ido por plata y luego resulta que no
Parece que una venta es ganancia por ahorrarse el sueldo unos meses. Será que los jugadores y el entorno presionan mucho para salir? Hay algo en el club que haga que un tipo como Cándido prefiera irse a un brasilero en vez de jugar un partido que miró todo el continente y más? Por qué se mueren por irse?
Ahora parece que hay que conformarse con quedarse un porcentaje de futuras ventas, lo cual es una apuesta total. No somos suficiente vidriera con todos los cracks mundiales que no paramos de sacar?
Por qué un cuadro microbio como Liverpool si se hace respetar y vende a lo que valen los jugadores, no por un par de sueldos?
Por qué hasta el mono de la óptica tiene huevos de perchar al 10 del equipo hasta que no firme y acá nos boludean constantemente?
Yo con sacar a Zunino, Trezza, Almeida, Laborda, Risso, Trasante y capaz se me escapa alguno, mas traer 4 jugadores de calidad no estaría mal. Dentro de lo posible y lo imposible, voy a empezar con lo que dijo @Brunito.
Alexis Sánchez? No creo, este se queda uno o dos años mas en Europa, o si no va a México o Brasil. Eduardo Darias me parece un jugador correcto; digamos que en esa posición no hay mucho para elegir.
Ahora, porque el Pelado Cáceres estuvo en el GPC se dice que podría ser...Tiene 34 años o 35, pero siempre fue un tipo que se cuidaba físicamente y es un jugador que te podría dar un plus en la zaga. Capaz alguno pensaría en el lateral zurdo, pero yo en lo personal lo mandaría a la zaga. Una pareja de backs con él y el brasuca Coelho no está mal en principio.
Si nos sacamos de arriba a Almeida, podríamos ir por un lateral izquierdo que le pelee el puesto a Cándido. Anda repuntando pero por las dudas que le venga el bajón hay que ir viendo. Las otras opciones son Almeida - que no da ni para empezar - o si no poner a Lozano o el Pumita Rodríguez a pierna cambiada.
La frutilla de la torta - y si quieren el pase del año - sería que al haber descendido Cagliari Pereiro quiera por lo menos volver al club por seis meses, capaz es una locura pero preguntando no se pierde nada. Monzeglio y Otormín también están pero a Leandro lo prefiero por la punta.
Además hay que ver que Neves podría retornar ya que en San Pablo juega poco y no creo que hagan uso de la opción, por eso no puse la posibilidad de sumar un cinco mas al plantel.
Otra cosa que quiero aclarar: es posible que si no le ganamos a Bragantino nos quedemos afuera de todo y muchos dicen que este plantel para el campeonato da...No entremos en ese error.
Estamos a la espera que se den resultados y que los demás (entiéndase Deportivo Maldonado, Liverpool y los manyas) dejen puntos por el camino. Ahora, los manyas no tienen nada y están cabeza a cabeza con nosotros; encima se piensan reforzar bastante para el Clausura.
Las veces que entramos en esa de que se refuercen y nosotros no, muchas de esas veces terminamos con el culo para arriba; acuérdense del 2010, 2017 y 2018.
Bueno, empiezan los rumores sobre posibles refuerzos para los demás clubes de Primera División y posibles salidas a mitad de año.
DEPORTIVO MALDONADO:
Sin duda fue la revelación de este torneo y varios jugadores son candidatos a cambiar de equipo a mitad de año: Eduardo Darias, Maximiliano Cantera, Sebastián González, Joaquín Varela y Guillermo Cotugno.
Los argentinos Matías Belloso y Federico Anselmo tienen contrato hasta fin de año pero podrían no continuar, al igual que el paraguayo Marcelino Ñamandú que volvería a su país.
Terminan contrato a mitad de año el delantero Álex Silva, Alexander González y Guzmán Díaz; se evaluaría en principio la continuidad del ex delantero de Progreso.
LIVERPOOL:
Es otro que podría tener algunas bajas importantes para mitad de año; se dice que Fabricio Díaz viene siendo seguido por Benfica y Atlético de Madrid y Alan Medina podría ser transferido también al extranjero. Gonzalo Carneiro podría emigrar también.
WANDERERS:
Otro que tendría una sangría importante al igual que Deportivo Maldonado. Terminan contrato el arquero Ignacio De Arruabarrena, Bruno Veglio, Agustín Santurio y el argentino Hernán Rivero. Con los cuatro se buscaría llegar a un nuevo acuerdo aunque el arquero podría emigrar posiblemente (tiene pasaporte español) y el volante aparentemente es objetivo de Peñarol.
De los que tienen chance de emigrar serían Mauro Méndez, Nicolás Quagliata, el colombiano Juan Felipe Aguirre y el lateral izquierdo Kevin Rolón ya que hay equipos interesados en ellos.
la gallina:
Se habla que varios podrían irse ya sea cedidos, habría ventas y además algunos finalizan contratos. Los que finalizan contrato a mitad de año son el arquero Randall Rodríguez, Edgar Elizalde (debe volver al Pescara de Italia), Jairo O'Neill, Ezequiel Busquets, Walter Gargano, Agustín Álvarez Wallace, Pablo Cepellini (debe volver a Cruz Azul y ya fue reclamado por su equipo) y Christian Olivera (vuelve a Almería de España)
De este grupo buscarían retener a Elizalde, renovarían a O'Neill y Álvarez Wallace y se buscaría que Gargano se quedara hasta fin de temporada. En este último caso, va a depender de lo que quiera el jugador.
En cuanto a los que podrían ser transferidos, se dice que a Dawson y a Álvarez Martínez no se les pondrían trabas para el pase. En el caso del arquero, buscará hacer la diferencia económica y en caso de que haya un interesado de afuera no lo retendrán puesto que se considera que es hora que le salga el pase; si llega una oferta buena por el delantero (mas allá de que tuvo un bajón y su cotización bajó) lo dejarán irse siempre y cuando la misma sirva.
En cuanto a refuerzos se habla de 7 u 8 jugadores pensando en que avancen o no a la Sudamericana y para el bicampeonato. Se buscan zaguero, lateral, volante de marca, mediapunta, delanteros por afuera y centrodelantero. Nombres? Se habla del regreso del Toro Fernández cuya ficha pertenece al Celta de Vigo y está en México a préstamo. Debe regresar a España pero no sería tenido en cuenta. Otro delantero que buscan es a Maximiliano Silvera.
Para el puesto de volante central, el que interesa es el bohemio Bruno Veglio que debe renovar su contrato con Wanderers que el mismo culmina a mitad de año.
PASES NACIONAL VERANO 24
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No se quien carajo va a venir. Pero faltan traer por lo menos 5-6 jugadores y la mayoría para que juegue de titular y en enero hay dos clásicos y después pre libertadores. Cuanto más tarde arranquen a entrenar y se pierdan los amistosos empieza a jugar la confianza y traen cualquier paquete Pa llenar el ojo después si perdes los clásicos.
Con esos 5-6 capaz me quede corto, porque ya se fueron unos cuantos, sumado a alguno que se puede ir todavía
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Capaz estoy delirando pero con una buena pretemporada encima, el 5 de Nacional que saque la pelota limpia del fondo deberia ser Helguera, y rodearlo con dos volantes de mas marca y despliegue que perfectamente pueden ser Oliva (creo que por caracteristaicas puede jugar de 8 aunque no lo es) y capaz Alberti o Ginella (uno de los dos y buscarle salida al otro, yo prefiero a Alberti) y arriba Carneiro con Palacios y otro extremo rapido,
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Me pasaron la data que aparte de Cavanito parece que hay otro mas que ya estaría acordado el pase, pero recién van a anunciarlos después del 31/12.
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Según Charquero está encaminada la llegada de Rafael Haller a Nacional.
Es una incorporación interesante. Tendríamos a Lozano que es más bien defensivo y a Haller que es más de pasar al ataque.
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Haller es o pinta ser un jugadorazo? Pienso que no.
Una vez más, se relega un juvenil para traer un jugador que en el mejor de los casos es bueno (ni muy bueno, ni excelente).
Aquí tenemos el ejemplo de nuestra política de juveniles. Después se la agarran con Taramasco porque "no ve" a jugadores como Mouriño.
El gran problema es la hinchada que pide jugadores por cantidad y los dirigentes que son obsecuentes. Mientras tanto, lo único que crece en Nacional es el pasivo.
Si mi hijo jugará en las formativas de Nacional, en cuarta lo cambio de equipo. No hay futuro para los juveniles.
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Pero no hay que ser tan lineal, hay puestos y puestos. Yo creo que puede estar bien traído y el que se tiene que ir es Lozano para que quede Chagas de suplente.
Coincido con tu análisis hoy los padres generalmente prefieren otro club como Dwfwnsor por que saben que tienen más chance de terminar jugando, por ej Abreu, el hermano de Viudez y los hijos del grillo juegan o Jugsron ahí y están todos identificados con el club.
Pero no creo que el argumento sea válido para todo jugador y todas las posiciones, con Helguera, Renzo, Inverso si pero despues Chagas, Damiani y De León por ej que alguna chance tuvieron y no parece que fueran la gran cosa me parece bien que si abajo no hay proyectos interesantes traigan otro.
Hay que pensar que no todos los juveniles son buenos, de hecho los que llegan son muy pocos y los que resaltan menos todavía. Si coincido en que traer un medio pelo de afuera como el keke, Montiel y tener un juvenil prefiero el juvenil pero eso es un caso de traer un suplente, cuando se busca un posible titular es distinto. -
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No es lo mismo jugar en Primera que en juveniles, porque a Primera no llegan todos, de los que llegan se consolidan pocos y ser Suárez, Valverde o Araújo...mínimo uno en mil y con mucha suerte.
Ahora, hay varios que los pudimos haber disfrutado un poco o haberlos valorado en vez de taparlos con perros como pasó con Mouriño que o bien pudimos haber hecho nosotros la venta que hizo Racing o que tranquilamente hoy sea el 2 de Nacional.
A ver, si no hay un juvenil que realmente tenga futuro y que rompa los ojos que tenga que ser titular está bien ir a buscar un jugador que pueda ser titular pero como dijo @nicobolso9 no hay que taparlos con un Keke, un Montiel o un Morales.
Otra cosa, tampoco hay un Diente López que se caía de maduro que de corto a mediano plazo iba a ser titular; sin mencionar que los juveniles tienen bajones: los tuvo el Morro en su momento y el Nico Lodeiro debutó a mitad de 2007 y explotó en el sudamericano de 2009. -
Perfectamente traído Haller. Todos cra no van a ser. Queda bien cubierto el puesto. Chagas tuvo sus chances y no demostró para que no traigamos otro. Es un buen jugador Haller.
Miren que el objetivo de Nacional es ganar no poner más juveniles porque si. Hay que poner porque necesitamos vender y porque la Cantera te da jugadores de un nivel que no podríamos contratar pero Chagas no es ese jugador.
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La única esperanza que me queda es el preolímpico y el sudmericano sub 20. Por lo menos Bielsa piensa que Chagas puede jugar.
Veremos como se cierra esa lista. -
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@nbobolso Si lees lo que escribo, claramente no dirías eso. Pero si querés llevar las cosas al extremo para ganar una discusión, bien por vos. ganaste, sentite feliz.
Lee, aplicá comprensión lectora y después debatimos lo que quieras.
Trayendo Hallers te aviso que la directiva va a meter entre 10-13 jugadores nuevos en 2024, de los cuales 3 o 4 van a resultar.
esto es así: el negocio de los dirigentes es que vayan y vengan muchos jugadores para que haya comisiones. Para justificarse contratan taramascos. por que no los echan si se contrata mal? nunca te pusiste a pensar por que siempre se dice una cosa y se hace otra? Siempre, todos los años lo mismo.
El gran problema con esa rueda es que nosotros, los socios, aplaudimos la traída de muchos jugadores para crear esperanza de que tenemos un gran plantel. Después viene un Bava con 6 juveniles y 5 mayores y te la refriega en la cara. Y para peor, venden por varios millones.
Vendemos mal, dicen algunos. No, no vendemos mal. Vendemos como todos. Lo que pasa es que vendemos juveniles sin debutar en primera....porque no los ponés.
Después nos quejamos por Mouriño, pero aplaudimos cuando firma Polenta, el patrón Polenta!!!
Te pregunto: que harías vos si fueras Antoni y firma Polenta?? Pensas que vas a jugar?? pensas que Recoba te va a poner de titular y va a sentar a Polenta? Que harías?
En serio no ven como se hacen las cosas en Nacional y los resultados que se tienen?
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Para mí hoy en día solamente hay dos "juveniles" que pueden ser titulares en Nacional: uno es Mateo Antoni que en Liverpool demostró y el otro es Helguera que sin ser Toninho Cerezo las veces que le tocó jugar no lo hizo mal. Aunque muchas veces casi lo terminan quemando cuando los partidos estaban perdidos.
Después habrá que ver como responde Renzo López en caso de que quede en la lista definitiva para el Pre Olímpico y coincido que deberían empezar a tener minutos Luciano Inverso y Guillermo López que vuelve desde Rentistas. -
@El-Pablo No me parece que el chino vaya a jugar 4-3-3.
Recordemos que cosas que le dieron resultado a Recoba fue poner dos delanteros: un 9 definido como el colorado con Carneiro al lado. No creo que desarme esto.
Teniendo esto en cuenta, lo veo más como un 4312 o un 442. Dependiendo de los jugadores por afuera que terminemos trayendo.
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se cayo lo de jddp? cual es mejor? no los tengo vistos a ninguno..
que llegue rapido la oferta por el colo asi nos da tiempo de traer el 9 titular
falta el enganche, y/o punteros, y el 9 de nivel, ojala lo esten cocinando de callados.. -
Parece que en el caso de Juan De Dios Pintado la ficha sigue perteneciendo a Juventud de Las Piedras, Haller llega libre.
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Me llama la atención el palo que le dan acá a Lozano.
Para mí es un jugador súper rendidor. Es verdad, el año pasado no tuvo su mejor año (ninguno del plantel lo tuvo). Pero es un tipo que en los clásicos ha rendido muy bien, en Copa también ha estado a la altura. Juega de lateral derecho pero si se lo necesita por izquierda también lo ha hecho bien.
Clarísimo que no es Cafú. Pero es un tipo que siempre quiero en el plantel. Contratar un lateral derecho para que lo exija, le compita, e incluso le pueda sacar el puesto me parece bárbaro.
Pero rajarlo para dejar a Chagas? Primero que nada, Chagas NO ES LATERAL. Es volante. Segundo, no ha demostrado un choto todavía. No voy a rajar un jugador útil como Lozano para ver si un juvenil que no ha demostrado NADA en primera división por esas casualidades de la vida rinde FUERA DE PUESTO.
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apunto a que chagas aprenda algo en un intensivo con bielsa, si dsp de eso no aprende algo que lo rajen
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@fedebolso13
justamente lozano es rendidor en partidos como el clasico o partidos coperos de raspe y raspe, en partidos que tenes que salir a llevarte puesto al rival, no sirve lozano, todos los centros que tira son al rival que tiene adelante, no tiene 1vs1 ni lo intenta, es un lateral de corte defensivo como dijeron, ahi cumple, pero en ataque casi todos sus partidos tiene 0 aporte ofensivo. -
@El-Pablo Volvemos a lo mismo que ya se comentó, pierde sentido cuando metes todo en la misma bolsa.
Yo a la lechona de Polenta no le renovaría porque considero que ya no sirve, a Haller lo traigo porque nos falta un lateral derecho BUENO que le compita a Lozano y Chagas no está ni cerca de ser ese jugador.
Donde hay juveniles buenos hay que ponerlos, si no hay se incorpora y listo. No se que tanto misterio.