Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Ver a este cara de pija al lado de Recoba es la muestra de improvisación total y un club a la deriva.
Un tipo que está para debatir con Julio Rios y el negro que lo acompaña en las voces del fútbol es el designado para dirigir de incógnito (porque Recoba no puede dirigir nada).
Cada vez que lo enfocan gritando o hablando con el chino me destruye.
Gustavo Munúa DT
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Fue una buena copa, y? Son otros jugadores estos, y no hay ninguno del nivel del Diente. Tampoco un zaguero como el gordo Polenta. Qué sentido tiene mirar lo que pasó hace más de 4 años?
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Las 2 cosas son reales!
La copa del 2016 no fue maravillosa ni tampoco una casualidad.
El grupo Lo pasamos tranquilamente (como otras veces o más), con Rosario aya nos robaron, sino ganábamos bien, es verdad que no le pudimos ganar a river de acá ninguno de los 2 partidos, aunque uno con polémicas, ganamos bien contra los brasileros los 2 partidos, y contra Rosario acá ya estábamos clasificados, jugamos con suplentes creo.
Después contra Corinthians clasificamos bien, nos empatan en la hora, (casi nos ganan en la hora con el último pelotazo que tiraron), pero el partido en si, lo jugamos muy bien.
Contra boca aya, empatamos, con medio equipo lesionado.
Las 2 cosas son reales, sin el Diente no le ganamos a más nadie, era LEJOS nuestro mejor jugador y nos llevó de la mano a esa instancia.
Pero tampoco quitarle méritos a la copa que fue buena, porque hasta el mismo Kevin Ramírez y Barcai dieron importantes en esa copa.Entonces las 2 cosas son reales, sin el Diente ese equipo no llegaba a nada, y se vio cuando se lesionó.
Pero ese mismo equipo hizo una buena copa, con varios jugadores en buen nivel, más aya de no haberle ganado a Rosario, river, boca o corinthians, porque en el contexto de varios partidos el empate mismo nos servía. -
@yofuivsriver97 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@sebarepettobolso dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 jajajajajajajajja a corinthians no le ganamos y a boca tampoco. A veces se puede maquillar algo, pero yo no entiendo como pueden sentirse tan eufóricos con esa copa. Vamo arriba gente...
ganamos es 1 decir ..se elimino a corintians a palmeiras y con boca se perdio por penales..si recordamos el partido con corintians nos empatan en brasil pasado la hora 4 minutos por una burrada de polenta
faltando una fecha en el grupo se jugo con suplentes con rosarioY ganarle solo a Palmeiras no es solo 1 decir, es un hecho de la realidad. La realidad es que solo le ganamos a ellos.
Burradas de Polenta o no, a Corinthians no le ganamos, los goles nuestros seguramente sean burradas de algún rival también, es parte del juego.
Jugarle con suplentes a Rosario no quiere decir nada, no le jugamos con suplentes a River del Prado y no le pudimos ganar ninguno de los 2. Y la gente da por hecho que a I Del Valle le ganábamos y estábamos prácticamente en la final sin haber jugado el partido, cuando no pudimos ganarle a cuadros chotos que descendieron por el Uruguayo y cuando I del Valle eliminó a River y Boca.
Estuvo super sobrevalorada esa copa porque el Diente jugó con un nivel demencial y sin un esquema que lo arrope, se las ingeniaba para crear peligro de la nada él solo jugando de 10 y de 9 al mismo tiempo y hasta corriendo como un conchudo para recuperarla. Y cuando se lesionó no le ganamos a nadie, dónde está el esquema y el juego de Munúa si se lesionó un jugador y no le podés ganar a Atenas? -
@gonzabolso18 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@sebarepettobolso dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 jajajajajajajajja a corinthians no le ganamos y a boca tampoco. A veces se puede maquillar algo, pero yo no entiendo como pueden sentirse tan eufóricos con esa copa. Vamo arriba gente...
ganamos es 1 decir ..se elimino a corintians a palmeiras y con boca se perdio por penales..si recordamos el partido con corintians nos empatan en brasil pasado la hora 4 minutos por una burrada de polenta
faltando una fecha en el grupo se jugo con suplentes con rosarioY ganarle solo a Palmeiras no es solo 1 decir, es un hecho de la realidad. La realidad es que solo le ganamos a ellos.
Burradas de Polenta o no, a Corinthians no le ganamos, los goles nuestros seguramente sean burradas de algún rival también, es parte del juego.
Jugarle con suplentes a Rosario no quiere decir nada, no le jugamos con suplentes a River del Prado y no le pudimos ganar ninguno de los 2. Y la gente da por hecho que a I Del Valle le ganábamos y estábamos prácticamente en la final sin haber jugado el partido, cuando no pudimos ganarle a cuadros chotos que descendieron por el Uruguayo y cuando I del Valle eliminó a River y Boca.
Estuvo super sobrevalorada esa copa porque el Diente jugó con un nivel demencial y sin un esquema que lo arrope, se las ingeniaba para crear peligro de la nada él solo jugando de 10 y de 9 al mismo tiempo y hasta corriendo como un conchudo para recuperarla. Y cuando se lesionó no le ganamos a nadie, dónde está el esquema y el juego de Munúa si se lesionó un jugador y no le podés ganar a Atenas?El diente con Boca no jugo estaba hecho mierda.
La mejor copa libertadores desp de la del 88 fue la de Munua duela a quien le duela -
La copa del 2016 fue lo más lindo que me pasó en años, soñar con que la copa era una posibilidad real no la cambio por nada.
Hoy quiero a Munua? No, pero esa copa me hizo ilusionar como ninguna antes ni después en mis 25 años. -
@yofuivsriver97 más lejos se llegó con Pelusso en el 2009.
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@ONeill13 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 más lejos se llegó con Pelusso en el 2009.
se llego por gripe aviar y en ningun momento me ilusiono no tenia ninguna expectativa de ganarla.
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Munúa está siendo un asco pero aquella copa fue muy buena, y quitarle valor a la serie con Corinthians porque empatamos los dos partidos es de bobolso fuerte.
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@yofuivsriver97 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@ONeill13 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 más lejos se llegó con Pelusso en el 2009.
se llego por gripe aviar y en ningun momento me ilusiono no tenia ninguna expectativa de ganarla.
Pero llegamos a semis, y en puntos fueron más los de la copa 2009 con Pelusso que con Munúa en 2016. No era tan cuco Estudiantes.
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@ONeill13 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@ONeill13 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@yofuivsriver97 más lejos se llegó con Pelusso en el 2009.
se llego por gripe aviar y en ningun momento me ilusiono no tenia ninguna expectativa de ganarla.
Pero llegamos a semis, y en puntos fueron más los de la copa 2009 con Pelusso que con Munúa en 2016. No era tan cuco Estudiantes.
No habia de donde agarrarse para ganar esa copa...yo estaba seguro que a estudiantes no le ganabamos..y si de casualidad pasabamos a Cruzeiro menos.
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Como ese Estudiantes no va a ser cuco? Tenia un cuadraso y acá nos ganó sin Verón.
A Cruzeiro tampoco le ganabamos.
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Yo me ilusioné con la copa de Pelusso igual que la de Munúa. Pero me ilusiono cada vez que pasamos de pedo 8vos, o las pocas veces que pasamos a 4tos no les pica ese bichito de la copa? Y al Estudiantes que tenía un alto equipo teníamos con que hacerle partido. Le erró en todo en el partido acá el chupaverga de Pelusso pero hasta ese momento habíamos marchado solo 1 a 0 allá contra un equipazo y teníamos toda la leche para darlo vuelta. Después Cruzeiro andá a saber si le ganábamos como andá a saber si pasábamos I del valle y Atl Nacional después con la de Munúa, yo creo que sin el Diente había 0 chance, y sufrimos el jugar sin el Diente por error de Munúa, por hacer una rotación al pedo en un partido salado contra Plaza por el uruguayo donde claramente no había que rotar lo que lo condicionó por las críticas para el resto, y cuando hubo que rotar con Racing no lo hizo. Y por hacerlo jugar de todo porque ofensivamente fuimos %200 dependientes del.
Y la gripe aviar es una anécdota, a los mexicanos los pasábamos sin necesidad de gripe aviar. -
@yorugua23 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
La copa del 2016 fue lo más lindo que me pasó en años, soñar con que la copa era una posibilidad real no la cambio por nada.
Hoy quiero a Munua? No, pero esa copa me hizo ilusionar como ninguna antes ni después en mis 25 años.No agrego ni quito nada de lo que dijiste..
Lo dijiste TODO. (No quiero a Munúa, pero vibré y me emocioné hasta lo último) -
Esta sobrevalorada esa Copa si, tan sobrevalorada que tiene méritos para ser la mejor Copa de los últimos 15 años o mas. Solo 2009 podría ser mejor, es discutible, yo creo que no.
Rosario Central pocos se acuerdan pero anduvo volando en esa Copa, quedo afuera en una serie muy peleada con el posterior campeón, Atletico Nacional. Tenían jugadores muy buenos como Sebastian Sosa, Pinola, Locelso, Cervi,Marco Ruben, etc. Allá en el debut nos robo el juez un penal en la hora, sino les ganábamos.
Después Palmeiras, Corinthians y Boca todos saben lo que son. Yo pocas veces vi a Nacional plantado contra cualquiera y sabiendo que podías ganarles perfectamente a equpos de ese nivel. No es que fue un partido que ligamos, fueron 7 partidos donde competimos al mismo nivel.
Que teníamos algunos jugadores muy buenos como el Diente o Polenta? Y lógico que si, algún jugador bueno hay que tener, sino es imposible.
Pero también es inegable que el equipo sabia bien a lo que jugaba y que jugaba a algo distinto a lo que apostamos en general. También el tiempo mostró que algunos jugadores mediopelo rindieron a un nivel por encima de sus capacidades.
A los que le encanta la guerra lirico vs rustico les digo que tampoco es que jugábamos a lo Guardiola, pero claramente no jugábamos a la clásica de meternos todos atrás y ni animarnos a pasar la mitad de la cancha.
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Le jugábamos de igual a igual pero no ganábamos, en ese partido con Rosario así como le regalan un penal en la hora no le dieron otro que era antes. Se ilusionan que algo que no pasó. En 2007 creo que fue que le pegamos un paseo al Inter que venía de ganarlo todo hace 1 año acá en el Parque, bailamos a Velez que era un equipazo acá y allá (allá empatamos 1 a 1 igual creo), pasamos a los mexicanos y llegó el Cúcuta de mierda y nos dejó afuera. En esta copa de Munúa había un triunfalismo que poco menos ya éramos campeones, qué te dice que el I del Valle no nos dejaba afuera como el Cúcuta aquella vez? o que Atl Nacional no nos paseaba si era tremendo equipo?
Hicimos una copa un poquito mejor que los bochornos que estamos acostumbrados año a año, pero a ilusionarse con ganarla? Y si cada vez que de pedo pasamos 8vos te ilusionás, de ahí a que sea real.Después está el vale la pena hipotecar un uruguayo a cambio de avanzar una etapa más en la copa?
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@gonzabolso18 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
Le jugábamos de igual a igual pero no ganábamos, en ese partido con Rosario así como le regalan un penal en la hora no le dieron otro que era antes. Se ilusionan que algo que no pasó. En 2007 creo que fue que le pegamos un paseo al Inter que venía de ganarlo todo hace 1 año acá en el Parque, bailamos a Velez que era un equipazo acá y allá (allá empatamos 1 a 1 igual creo), pasamos a los mexicanos y llegó el Cúcuta de mierda y nos dejó afuera. En esta copa de Munúa había un triunfalismo que poco menos ya éramos campeones, qué te dice que el I del Valle no nos dejaba afuera como el Cúcuta aquella vez? o que Atl Nacional no nos paseaba si era tremendo equipo?
Hicimos una copa un poquito mejor que los bochornos que estamos acostumbrados año a año, pero a ilusionarse con ganarla? Y si cada vez que de pedo pasamos 8vos te ilusionás, de ahí a que sea real.Después está el vale la pena hipotecar un uruguayo a cambio de avanzar una etapa más en la copa?
ahi esta la diferencia en las otras pasamos de pedo en 2016 fue merecidamente ahi justamente esta la gran diferencia.
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Permitanme discrepar, pero hablando de mi caso personal, yo no veía tan clara una copa donde nuestra razón de avanzar era 1 jugador. Realmente en mi caso no tenia certezas de que se podía pelear, en mi opinión no teníamos un cuadrazo ni jugábamos a lo Barcelona, lo que teníamos era un delantero que la metía de todos lados y no había forma de pararlo y llego a jugar casi solo algunos partidos, le falto atajar nomas.
Si ese jugador se lesionaba estábamos en el horno como paso.
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@inge1 La serie con Boca prácticamente la jugamos sin el Diente y no la ganamos de milagro. Me parece que estás exagerando.
Obvio que si queres ilusionarte con salir campeón tenes que tener 1 o 2 jugadores que anden derechito, eso pasa en todos los cuadros.
Sácale a Boca a Riquelme y no ganaba la Libertadores. O a Flamengo a Gabriel Barbosa, y así puedo seguir.Tener algún jugador a ese nivel es condición necesaria pero no suficiente, el futbol es un deporte de equipo. Es igual de importante que el equipo acompañe, nadie juega solo.
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@elchengue20 dijo en Gustavo Munúa ¿DT?:
@inge1 La serie con Boca prácticamente la jugamos sin el Diente y no la ganamos de milagro. Me parece que estás exagerando.
Obvio que si queres ilusionarte con salir campeón tenes que tener 1 o 2 jugadores que anden derechito, eso pasa en todos los cuadros.
Sácale a Boca a Riquelme y no ganaba la Libertadores. O a Flamengo a Gabriel Barbosa, y así puedo seguir.Tener algún jugador a ese nivel es condición necesaria pero no suficiente, el futbol es un deporte de equipo. Es igual de importante que el equipo acompañe, nadie juega solo.
Exacto.
A River sacale a Nacho o Pity Martinez.
A Atl. Nacional sacale a Borja, Torres o Berrío.
A Gremio sacale a Luan.Y así hay varios.. unos jugadores hacen la diferencia.
El diente, estaba prendido fuego en esa libertadores.
Todavía me queda en la retina el gol a Palmeiras, driblando hasta el GOLERO.
Un animal, velocidad pura y capacidad de resolución. -
No hay un jugador que sea tan determinante como para ese Nacional ese Diente López, porque estaba en un nivel demencial creando goles de absolutamente nada colectivo. Quizás Riquelme en el 2007 pero ese Boca tenía a Ibarra, Cata Díaz, Clemente, Morel Rodríguez, Banega, Palacio, Palermo, Battaglia.
A River le sacás a Pity Martínez y lo cambia por De la Cruz y estuvo a 3 minutos de repetir y salir bicampeón.
A Flamengo le sacás al Gabigol y tenía a Diego, Rafinha, Daniel Alves, De Arrascapija, Brno Henrique, Arao, Filipe Luis.
A Gremio le sacás a Luan y te queda el Everton que fue el mejor jugador de Brasil campeón de América, Grohe, Geromel, Arthur, Lucas Barrios, Kanemann
Atl Nacional tenía a Armani, Davinson Sánchez, Seba Perez, Macnelly, Berrío, Borja, Guerra.Nosotros sin el Diente nuestra esperanza era KR7, Tabó (que también se lesionó por rotar mal), Deus Gamalho y Barcia. Como será el nivel que tenía ese Diente que entró con una gamba hecha percha e igual los clavó a los bosteros. Ojo, probablemente si pasábamos a Boca el Diente se hubiese recuperado y con el Diente sano era algo más que posible pasar de I del Valle, después contra los Colombia era ya más difícil.
