Bueno, no sabía donde poner este tema, pero bueno. El tema de ídolo es bastante complejo, se tiene como ídolo a un jugador que hizo grande al club, que se ponía el equipo al hombro siempre en las difíciles, que te ganaba él solito los partidos y demás.
El anti ídolo para mí es un jugador que mucha gente lo "veneraba" o le aplaudía ciertas cosas que no precisamente eran las nombradas, o la calidad de futbolista o mismo cosas extra fútbol.
Dejo algunos que para mí son considerados como anti ídolos de Nacional.
JORGE BAVA:
Tuvo algunos partidos este arquero que terminaba salvando la petisa, pero también muchas veces se comía goles bobos pero no tan seguido como Nicola o Burián.
De cosas extra fútbol muchos le aplaudimos cuando le dijo a Darío Rodríguez en un clásico "que lo llame y arreglaban para pelear", cuando denunció por la tele de que a la gallina siempre le hacían la vista gorda y la favorecían y cuando le pegó la trompada al policía.
ISRAEL DAMONTE:
Este argentino tuvo un pasaje entre 2012 y 2014. Era un volante de corte y muy cuchillero.
Muchos lo festejaban por su entrega en la cancha y en lo no futbolístico por ser tribunero - en demasía - y por haberle dado un cortito a Darío Rodríguez en un clásico.
COLO ROMERO:
Muchos ahora lo putean porque después de heder en Liverpool actualmente está hediendo en Danubio; pero en su momento rindió en Nacional y muchos lo pedíamos para la selección.
El Colo capaz no debería aparecer pero si bien tuvo años buenos en el club durante el último pasaje hedió bastante. Los clásicos jugó bien la mayoría y los clavó varias veces mientras rendía.
CHENGUE MORALES:
Este es un caso que pasó "de héroe a villano" mas que un anti ídolo. Tuvo dos pasajes por el club donde fue muy querido por la hinchada, le hizo goles a la gallina, los cagó a palos y hasta fue en cana por Nacional.
El tema fue que en su último partido - capaz por un momento de bronca e impotencia - íbamos perdiendo con los putos, le sacaron la roja y le tiró la camiseta a la barra de la gallineta.
Después, ya retirado, empezó a alcahuetear a Paco y a tirar mierda contra Nacional, lo cual hizo que lo terminen odiando.
LOCO ABREU:
Otro discutido, porque si bien vino tres veces en la plenitud, siempre tiró humo y volvió a cobrar platales cuando ya no se podía ni mover. Sin mencionar que quiso quedar siempre bien con Dios y con el diablo.
FERNANDO MACHADO:
Tuvo un pasaje por Nacional entre el 2002 y el 2005. Vino desde Wanderers y jugaba como zaguero o volante.
Era un jugador que tenía mucha entrega y mucho huevo, pero cero fútbol. Hizo en unos partidos goles en la hora que valieron sumar de a tres pero siempre fue un perro.
Mucha gente le "festejó" que en la cancha cagaba a todos a patadas y la vez que se "boxeó" a medio Liverpool en 2003.
EL SECO RODRÍGUEZ:
Llegó en el 97 y era para Puppo y Ceferino "el sucesor de Recoba". Nunca ví un volante ofensivo que le quemara tanto la pelota como al Seco Rodríguez sin mencionar que era espantoso.
Números en clásicos jugados? Jugó 4 en total y les marcó tres goles, pero nunca ganó ninguno. Dirán que "se clavaba a la gallina", pero la estadística no deja de ser mala.
JUAN GONZÁLEZ:
Goleador del campeonato dos veces seguidas - 1995 y 1996 - pero mas allá de dos goles que le hizo a la gallina, el Juanchi veía a Tais, Olveira, Lima o al caballo De los Santos y se cagaba parado por lo general.
RODRIGO LEMOS:
La momia técnicamente era bueno y muchos decían que era tremendo jugador, lo cierto que al igual que el negro Coelho, Lemos te jugaba un partido excelente y luego tres para el olvido.
Hola, no ví si hay tema suyo abierto. El año pasado, como todos sabemos, fue el goleador de la Tercera.
Cómo lo vieron ayer? Capaz es muy pronto para sacar conclusiones pero físicamente lo ví bien. Tuvo dos jugadas en el poco rato que estuvo: la primera tras un corner que dominó de taco y definió de media vuelta que se fue afuera y la otra sobre el final.
Gustavo Munúa DT
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Te puedo responder lo mismo querido: la gente tiene memoria selectiva.
Estás comparando a un tipo que tuvo nivel parejo TODO el año y aumentando en partidos bravos con uno que se lesionó en el tramo final y bajó mucho su rendimiento y otro que jugó medio año y también flaqueó sobre el final. Y ninguno de ellos ejerció la función vital que tuvo Rafa en la cancha. Si queres mentirte ta todo bien pero es incomparable.
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Rafa función vital?
Bo, estaban viendo a otro cuadro me parece. Esto es el foro de Nacional. -
Ni a palo tuvo un nivel parejo. Así de memoria te puedo tirar 5 partidos que ladró. Y eso que cada tres partidos uno no jugaba porque físicamente es frágil.
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@Kosmos dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano Mirá que en la diarrea del 2018 el Rafa fue protagonista
La gente tiene memoria selectiva.
Como parece que no se acuerdan que el partido definitorio lo ganamos con Neves y Carballo en el doble 5.
Partido definitivos eran muchos otros anteriores que nos permitieron llegar a esa final con ventaja. No te hagas trampa al solitario.
Lo que uds no ven que el Rafa pese a ser LIMITADO naturalmente (condiciones que no vas a cambiar nunca) juega siempre a un 120%, y tiene una ACTITUD considerablemente más alta que Neves y Carballo. Yo no puedo condenarte por no haber nacido habilidoso, pero puedo condenarte en no poner actitud, y en eso el Rafa les paso el trapo todo el año a ambos.
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:Ni a palo tuvo un nivel parejo. Así de memoria te puedo tirar 5 partidos que ladró. Y eso que cada tres partidos uno no jugaba porque físicamente es frágil.
frágil como Neves que no jugó en todo el tramo final por un dolor en un dedo en el pie?
Aparte, lo que dije mas arriba, que sea perro no lo discuto y eso no va a cambiar. La actitud que tuvieron Neves y Carballo en muchos partidos si.
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Carballo fue la figura de la cancha en el clasico del Intermedio, jugó bien en el del clausura, en la final del clausura fue de lo mejor, y en la del uruguayo aún más.
No entiendo por qué desmereces a uno de nuestros mejores jugadores por otro que jugó porque no había nadie.
Neves también jugó bárbaro todos los clásicos que le tocó, hasta cuando salió solo de 5 en verano.
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@federicotricolor dijo en Gustavo Munúa DT
️:Rafa función vital?
Bo, estaban viendo a otro cuadro me parece. Esto es el foro de Nacional.Las funciones de 5 es vital, es la de relevos y coberturas; y cuando se jugó con 3 de marca, era el que se colocaba delante de los zagueros para proteger una defensa que era nueva en su momento.
No lo ve el que no quiere.
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El doble 5 campeón fue Carballo Neves, y jugando muy bien.
En el ranking de jugadores importantes para salir campeón, García tiene como 7 u 8 arriba.
Ya nos pasó que nos quisieron encajar el verso de que dejarlo ir nos costó el campeonato. Vino en 2018 y qué pasó?
Es un medio pelo que pone huevo y listo. Obvio que prefiero tenerlo que no tener nada, o Cardacio. Pero no da para dramatizar que se vaya.
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Le hicieron 2 años de contrato???
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@Aserrin dijo en Gustavo Munúa DT
️:El doble 5 campeón fue Carballo Neves, y jugando muy bien.
En el ranking de jugadores importantes para salir campeón, García tiene como 7 u 8 arriba.
No fue el doble 5 campeón. Jugaron casi SÓLO ése día juntos. En la final que llegamos con ventaja contra un peñarol hecho mierda.
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@Morano vos estás viendo algo que no existe en realidad.
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Que generoso se ha vuelto el hincha de Nacional que un 5 metedor tiene un nivel aceptable en un campeonato pedorro contra una gallina que se caía a pedazos y ahora es poco menos que la rencarnacion de Ostolaza.
Entiendo que es fácil agarrarle cariño al Rafa pero eso no tiene que nublar lo que se ve adentro de la cancha. Un tipo que deja todo y que cumplio en lo que pudo, pero que no tiene condiciones físicas y mucho menos técnicas para ser un indiscutido en Nacional. Encima cobraba como si fuera uno de los mejores del plantel.
Si no encaja dentro del planteo del próximo DT es lógico que se vaya, dejen de dramatizar e idolatrar a cualquiera.
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@federicotricolor dijo en Gustavo Munúa DT
️:@Morano vos estás viendo algo que no existe en realidad.
tremendo tu argumento. Me dejaste sin palabras.
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@Morano La final que estaban hechos mierda fue la del Clausura, en la que jugaron Neves y Carballo, ellos pusieron todo.
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@Morano es que todo eso que decís del Rafa no es cierto. Lo único cierto es lo de la actitud.
Si querés nos juntamos a ver todos los partidos del año, los 90 minutos completos y vas a ver qué no estás en lo cierto. -
@elchengue20 dijo en Gustavo Munúa DT
️:Que generoso se ha vuelto el hincha de Nacional que un 5 metedor tiene un nivel aceptable en un campeonato pedorro contra una gallina que se caía a pedazos y ahora es poco menos que la rencarnacion de Ostolaza.
Entiendo que es fácil agarrarle cariño al Rafa pero eso no tiene que nublar lo que se ve adentro de la cancha. Un tipo que deja todo y que cumplio en lo que pudo, pero que no tiene condiciones físicas y mucho menos técnicas para ser un indiscutido en Nacional. Encima cobraba como si fuera uno de los mejores del plantel.
Si no encaja dentro del planteo del próximo DT es lógico que se vaya, dejen de dramatizar e idolatrar a cualquiera.
Estoy de acuerdo con todo lo que decís. La discusión no va por ahí. No niego que sea perro. Pero si la razón de su partida es que el DT se lleva mal con él y luego trae un 5 similar pero peor y sin fútbol es una bobolseada gigantesca.
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Les dejo los centrocampistas de los años que FUIMOS CAMPEONES desde el 2005 en adelante. Puedo seguir para atrás y encontrarme con los Camejo, pero no es necesario:
2005: Marco Vanzini
2005-06: Marco Vanzini
2008-09: Diego Arismendi
2010-11: Facundo Píriz
2011-12: Facundo Píriz
2014-15: Diego Arismendi
2016: Diego Arismendi
2019: Rafa GarcíaTodos muy habilidosos y modernos no?
Ojala ganemos de otra forma, pero a las pruebas me remito...
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Arismendi fue siempre mucho más habilidoso que García. Y Píriz cuando estaba acá era mucho más jugador. En el 2016 el que jugó más de los tres 5 fue Romero.
Si el argumento es "se precisa un 5" y bueno, chocolate por la noticia. Se precisa golero también.
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Me cambiás la jugada, ahora me decís que querés un 5 rústico y recién me decías que con Neves y Carballo funcionó.
Y ahora resulta que Arismendi y Píriz son habilidosos...guat? -
Hay una diferencia grande igual en las posiciones de los 5 y sus responsabilidades. Lo del Rafa este año fue pararse como tercer zaguero adelantado y no moverse de ahí. Eso le costó mucho juego al equipo, porque estas jugando casi que con línea de 5 y atacando con uno menos. Pero era tan aplicado en su función (en parte xq no le daba el aire para correr) que no desentonaba. Además lo puteamos todo el campeonato, estoy de acuerdo con que tampoco hay que dramatizar.
