Guerra Rusia-Ucrania

[juan1899bolso]

si bien seba me parece un poco exagerado no me paso para el otro lado de pa murieron 4 personas cerremos todo 2 meses y caguemosnos de hambre

y lo de parar, estás 3 semanas estuvo todo parado
clases, shoppings, clubes, bailes, eventos en general, muchos trabajos cerrados y/o con gente laburando desde casa, hoteles, campings, museos y me puedo olvidar de muchas cosas que no hay
mucho mas no se puede mantener esto

[nicobolso9]

@juan1899bolso por eso dije que para mi ya es tarde.
Pero en su momento para mi servía para no seguir propagandolo, todo este momento antes para evitar la propagación apenas recién llegaba. Si vos tenes cuarentena obligatoria capaz te podes instalar en la casa de una persona mayor que sea tu familiar por que no salís de ahí y lo podes atender. Pero si estás en constante contacto con la sociedad por qué por necesidad Tenes que salir no.
La economía está casi parada, por eso dije que en su momento me parecía una solución mejor ya que evitas la progagacion casi total. Si la economía quedará Parada en 0, pero ahora en gran parte de los negocios y en la sociedad es como si estuviese parada.

En argentina no funcionó por qué se hizo tardísimo y ya estaba recontra propagado

[juan1899bolso]

@nicobolso9 según un médico en argentina con la cuarentena obligatoria haces que en vez de contagiar a 3-4 contagies a 2, si bien a gran escala puede hacer diferencia el contagio no para

[nicobolso9]

@juan1899bolso Pero para si por qué no lo seguís propagando, además cumplís con lo que te pide un médico que es hacer la recuperación en tu casa, esto más que nada para los asistomaticos que capaz lo están propagando y ni se dan cuenta. Pero repito para mi esta solución es cuando apenas ha llegado y no ahora que seguramente los números son mayores de lo que se dicen xq es imposible medir la cantidad de contagiados y está re propagado.

Toda los intentos de soluciones existirán pérdidas por otros lados eso es innegable, acá la preocupación principal es evitar la máxima propagación sino tarde o temprano vamos a terminar en eso. La cagada es que cuanto más tarde sea podría ser por más tiempo

[gauzabolso]

Argentina con cuarentena obligatoria tiene más muertos por millón que nosotros. Dejen de repetir fábulas, son los padres la cuarentena, pa lo único que sirve es pa que los sindicatos cierren los frigoríficos y tengamos que cerrar el mides por falta de liquidez.

[sebarepettobolso]

Bueno, ya que algunos me tienen miedo les voy a mostrar unas cositas para que se asusten un poco más.
Como todos sabemos China representa al 20% de la población mundial y tiene apenas el 8% del área cultivable del planeta. De esa manera es muy dificil cerrar las cuentas, y politicamente no es aconsejable que toda esa masa bovina china se quede sin comer.
Ahora que empiezan los fantasmas
Cuando los chinos empezaron la guerrma comercial con EEUU quedaron acorralados, eso porque los principales productores y únicos países en el mundo capaces de abastecer a china son 2, EEUU y Brasil. Como se quedó sin uno obviamente los precios iban a subir, y que pasó? PESTE SUINA, enfermedad que fue promocionada por todas las cadenas de televisión a nivel mundial para asustar productores. Se mostraron matanzas de chanchos en china y se decía que iba a haber una caída en los precios de la soja por lo cual los productores salieron corriendo a vender todo lo que podían a un precio muy bajo. Quien compro todo eso? SI, CHINA, pagando incluso hasta 70% menos que años anteriores por tonelada. Datos de USDA organismo norteamericano que analiza mercados internacionales del agro.
Si no fuera porque el dolar estaba alto, los prejuicios hubiesen sido enormes dejando a Brasil con muchos productores quebrados o endeudados hasta el cuello.
Cuantos puercos fueron sacrificados por la gripe en China? Nadie sabe, pero si se sabe que el consumo apenas cayó, psando de 106, 3 millones de toneladas, aprox en 2018, a 102 millones de toneladas en 2019 y se espera que crazca hasta 103,7 millones de toneladas en 2020.
Luedo de eso los chinos tuvieron otro problema, suss stocks de soya estaban reducidos en mas de 50%, y eso en menos de 6 años, además de casi no tener estoques de carne de cerdo para alimentar 1.700.000.000 de personas del país. Recordemos que china no ha conseguido ser autosustentáble en la producción de arroz y maíz aun.
Segun datos de la USDA china tenia en stocks apenas 500 toneladas de soja antes del año nuevo chino, lo que servía para apenas 11 días, SI ESO MISMO, 11 DIAS.
QUE PASÓ DESPUES DE ESO? SI, CORONAVIRUS.

PARA LOS ASUSTADOS, NO ESTOY DICIENDO QUE EL VIRUS NO EXISTE, LO QUE ESTOY DICIENDO ES QUE EL MISMO ES SUPEREXPLOTADO EN LA MIDIA PARA CAUSAR PÁNICO A LA POBLACIÓN. NO ESTAMOS HABLANDO DE GUITA, ESTAMOS HABLANDO DE ALIMENTOS, DE LA COMIDA QUE LLEVAS A TU MESA. LOS CHINOS ALIADOS A LOS POLITICOS HDP Y A LOS EMPRESÁRIOS HDP ESTÁN LLEVANDO COMIDA DE CALIDAD Y A BAJO PRECIO A LA CHINA CAGANDOSE EN LOS PRODUCTORES Y SOBRE TODO EN NUESTRO PLATO DE COMIDA.
LOS CHINOS PRECISAN DE ALIMENTOS Y QUIEREN COMPRAR A PRECIOS LO MAS BAJOS POSIBLES, DEPENDE DE NOSOTROS DECIDIR EL PRECIO DE ESO Y NO PERMITIR QUE ESO SEA ASÍ. DEBEMOS ESTAR JUNTO A LAS PERSONAS QUE LABURAN EN EL CAMPO PORQUE DE ELLOS DEPENDE LO QUE COMEMOS.
USTEDES DECIDAN, MAÑANA SI TENGO TIEMPO TRAIGO MAS NOTICIAS.

[juan1899bolso]

intenten no paniquear si asi se puede escribir por estos dos muertos porque se complica, tenemos que quedarnos tranqui nosotros que somos los no vulnerables y que tenemos mas recursos que la mayoria del pais

[inge1]

Cuando abrís la caja de pandora y le das todo a las empresas...

FUS denuncia envío a seguro de paro de 500 trabajadores de la salud

La Federación Uruguaya de la Salud denuncia “irresponsable e inescrupulosa decisión que en tiempos de Pandemia deja sin atención al pueblo”.

Pasa esto... ya no se trata solo de ganar mas guita... ya no les importa ni siquiera la salud de la gente...

[Michel]

EN LO MEJOR DEL BAILE
FUS denuncia envío a seguro de paro de 500 trabajadores de la salud
La Federación Uruguaya de la Salud denuncia “irresponsable e inescrupulosa decisión que en tiempos de Pandemia deja sin atención al pueblo”.

"Ante la dimensión que ha tomado la enfermedad denominada Coronavirus a la cual la OMS definió como Pandemia, los trabajadores de la salud queremos alertar a la población en general y en especial a las máximas autoridades del Gobierno y en particular al MSP", expresa la federación Uruguaya de la salud en un comunicado, en el que destacan que "las empresas prestadoras de salud han enviado al seguro de paro a 500 trabajadores".

"Denunciamos ante la opinión pública esta irresponsable e inescrupulosa decisión que en tiempos de Pandemia deja sin atención al pueblo, cerrando las policlínicas barriales se obliga a los usuarios a ir a los Sanatorios centrales donde todos sabemos que se produce el ‘cuello de botella' en la atención a los enfermos del COVID-19", expresa el texto.

"Los trabajadores sindicalizados recuerdan que "los uruguayos como sociedad hemos actuado responsablemente llevando adelante el distanciamiento social, que ha repercutido favorablemente en los números de contagios".

Por ello, se preguntan "cómo pueden estos empresarios comportarse de forma tan mezquina con la salud de la gente y que nadie les llame la atención" y "Por qué envían al seguro de paro a trabajadores de la salud si las empresas siguen cobrando las cuotas FONASA" "¿Quién nos va a prestar atención médica cuando la necesitemos si cierran las policlínicas?

Además, la FUS solicita la renuncia del director de la JUNASA, Luis González Machado, por "incompatibilidad en el cargo" ya que este profesional "era hasta hace poco el representante de las de las mutualistas de Montevideo en los ámbitos de negociación colectiva, y solamente con la complicidad desde el gobierno las empresas pueden realizar esta maniobra que atenta contra la salud de nuestra gente".

Por último, la FUS hace llamado a los trabajadores de la salud privada a "mantenerse alerta en los puestos de trabajo", y recomienda tres puntos.

1- Denunciar cualquier intento patronal de enviar compañeros al seguro de paro, cualquiera sea la justificación.

2- 2- Hacer respetar el protocolo de seguridad que la FUS hiciera aprobar en el MSP, instructivo que es único y nos abarca a todos los trabajadores de la salud, médicos y no médicos en todo el país, que busca la protección del trabajador de la salud para no ser contagiados o ser agentes de contagio.

3- 3- Mantenernos unidos en nuestros puestos de trabajo, tomando las precauciones necesarias, seguros que juntos podemos derrotar al COVID-19.

[Ruyeri]

Estaría bueno que no hagan tanto hincapié en que las personas fallecidas tenían "patologías previas". Por un lado te da tranquilidad si no las tenés pero esas personas si no se infectaban por covid-19 seguramente vivían varios años más.

Para mi eso genera que mucha gente no le de la importancia que tiene. Eso y los grandes conocedores de las conspiraciones chinas que nadie puede comprobar para proveerse de alimentos.

[sebarepettobolso]

@Ruyeri dijo en Coronavirus - COVID-19:

Estaría bueno que no hagan tanto hincapié en que las personas fallecidas tenían "patologías previas". Por un lado te da tranquilidad si no las tenés pero esas personas si no se infectaban por covid-19 seguramente vivían varios años más.

Para mi eso genera que mucha gente no le de la importancia que tiene. Eso y los grandes conocedores de las conspiraciones chinas que nadie puede comprobar para proveerse de alimentos.

O capaz que viviam hasta agarrarse una gripe em invierno.

No son conspiraciones chinas, son practicas de mercado. Son trabajos profesionales que producen la informacion. Te puedo pasar los sitios de internet si queres

[Ruyeri]

@sebarepettobolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

@Ruyeri dijo en Coronavirus - COVID-19:

Estaría bueno que no hagan tanto hincapié en que las personas fallecidas tenían "patologías previas". Por un lado te da tranquilidad si no las tenés pero esas personas si no se infectaban por covid-19 seguramente vivían varios años más.

Para mi eso genera que mucha gente no le de la importancia que tiene. Eso y los grandes conocedores de las conspiraciones chinas que nadie puede comprobar para proveerse de alimentos.

O capaz que viviam hasta agarrarse una gripe em invierno.

No son conspiraciones chinas, son practicas de mercado.

Veo que sos el encargado de minimizar esto. Yo entiendo a todo el que quiere laburar y hacer su vida normal. Eso no se lo cuestion o nadie. Todos tenemos cuentas que pagar, algunos hijos o familiares que mantener, está el que querrá hacer plata para un viaje, comprarse un auto, una casa y también el que si no trabaja no come. Yo a todo el que quiere seguir laburando se la llevo perfectamente y no le cuestiono nada. Es sumamente entendible. Lo que sí un poco me jode es todo el que quiere minizar esto y hacer de cuenta que no es nada para poder seguir con su vida.

Estoy seguro (sin ser médico) que muchas personas que están muriendo por covid-19 no morirían por una gripe común como todos nos agarramos todos los inviernos.

[sebarepettobolso]

@Ruyeri y yo veo que vos sos de los que llevaran esto a caminos sin retornos.
Como puede ser que viendo los datos, sabiendo que la realidad es una, haya gente empecinada en creer otras cosas? Acaso piensan que estan libres de agarrarse el virus? A la larga todos vamos a infectarnos y por tanto generar anticuerpos.

Ah, por suerte ya estoy trabajando.

[Michel]

1 cuarentena total nos llevaria a fundirnos ponganosle "5 meses" ahi no solo vamos a morir por el virus si no tambien de hambre, los que queden vivos ahi saldran a trabajar y habra una nueva epidemia, otra vez cuarentena obligatoria? por cuanto tiempo? un año? de donde sacamos la guita pa financiar esa cuarentena?

2 cuarentena parcial (la que tenemos hoy) con esta en vez de fundirnos en 5 meses nos fundimos pongamos 8 meses, lo mismo que la anterior, que hacemos salimos a trabajar y el contagio seguira? mas lento que la primera pero seguira? lo mismo que la anterior como financiamos esto?

3 salir a trabajar, aca no nos morimos de hambre pero si habran mas muertos por la pandemia, el contagio sera mas veloz que en los 2 casos anterior. Con mayores de 60 si en cuaretena total y los demas que trabajen, ayudando a los enfermos y que no se contagien mas igualmente tambien te llevaria al desastre, pero aca no se mueren de hambre, pero a la larga si por tantos contagios

como veran no hay un camino que digas "es este" el camino 1 te lleva a morirte de hambre mas rapido que por el virus, en el punto 3 te lleva a morirte por el virus antes que de hambre, el 2 tiene lo bueno de ambos y lo malo de ambos, quizas tenes algunas semanas mas de vida que en los otros 2

tener hambre y estar mal alimentado te lleva a que sea mas letal el virus

[gauzabolso]

Mueren 1200 personas al año en este país de enfermedades respiratorias. Es posible que varios de los que murieron por coronavirus pudiesen haber muerto de gripe, neumococo... también es posible que no fuese así.
Eso igual no es argumento de nada, es como la gallega que en su momento metió un contador de femicidios vs coronavirus, hace rato que se lo metió de canto. La mortalidad a raíz del coronavirus en Italia y España no la sabemos, sabemos las muertes directas. Cuando contemos las indirectas, la gente que salió pero tambaleando con el pulmón reventado por el respirador y se le acortó la esperanza de vida... Y ninguna gripe estacional colapsó hospitales.

Igual de real es que la cuarentena mata y acorta la esperanza de vida de las personas y que ningún subsidio del estado, al menos en latinoamérica, lo va a cambiar. Y el ejemplo de eso es Argentina, donde el estalinismo no nos permite ver la realidad, pero a la gente la tienen encerrada a punta de pistola y le tiraron unos mangos a algunos para que se manejen, y a otros nada. Nadie puede protestar, las ollas populares no existen porque no se pueden aglomerar, ya debe haber gente muriendo literalmente de hambre.

La cuarentena parcial hoy es nuestra mejor opción. Quizás en algún momento la mejor opción sea una cuarentena total con los milicos en la calle, esperemos no llegar a eso. Si seguimos por el mismo camino que hasta ahora, va a llegar el momento de pensar en arrancar a sacar a la gente a LABURAR. El objetivo tiene que ser lograr el equilibrio óptimo que nos permita mantener un nivel de contagio asumible y a la vez maximice el funcionamiento de la economía. Un desequilibrio para cualquiera de los 2 lados dispara la muerte y el sufrimiento de las personas.

[Ruyeri]

Yo pido por lo menos cuarentena general en semana de turismo donde mucha gente no trabaja o trabaja menos días y a varios les va a importar 3 carajos y van a salir a pasear si está lindo.

Se necesita ganar tiempo para poder hacer más tests, conseguir respiradores, tapabocas, etc. El contagio es lógico que va a seguir y el día que vuelvamos todos a trabajar seguramente se dispare, pero hay que ganar una o dos semanas para armarse bien en equipamientos médico y que luego sí que se empiece a salir a la calle con las precauciones para las personas mayores e inmunodeprimidos.

Ayer miraba un video de un médico coreano y decía que se debería andar de tapabocas casi que todo el tiempo. Que la OMS lo desaconseja porque no hay suficiente y en Asia se controla mejor el contagio porque la gente ya está acostumbrada a usarlo y lavarse las manos. Acá eso es imposible porque somos vivos y "mirá si vamos a salir de tapabocas".

Yo pido una o dos semanas de cuartetena general y luego de a poco (o no tan de a poco) que vuelva todo a la normalidad pero seguro que nadie se va a morir por falta de asistencia.

[Michel]

el tema de los tapabocas es un problema

el que contagia se tiene que tapar mas que nada la boca y el que quiere evitar contagiarse tiene que taparse mas que nada la nariz

los unicos tapabocas que realmente sirven son los N95 y a las 4 horas los tenes que tirar, como son caros es imposible usarlos como desechables

los otros tapabocas no sirven o al menos tapan parcialmente el contagio, asi que en el mejor de los casos no te contagiaste gracias al tapabocas pero el virus esta prendido en el tapabocas, como haces? lo tiras, no queda otra o a la larga te contagias
si lo lavas no sirve pa nada

[Brunito]

Chan

abr. 2, 2020  /  Mundo

Coronavirus: desapareció en China la primera médica que alertó sobre la enfermedad

PANDEMIA LA NACIÓN/gDA Ai Fen fue la primera médica de la ciudad de Wuhan, en China, que dio la alarma sobre la aparición del brote de coronavirus. En aquel momento, las autoridades la reprendieron por haber informado sobre el tema antes de que los altos mandos del gobierno admitieran la existencia...

[gauzabolso]

@Ruyeri a qué te referís con cuarentena general?
Mucha gente ya no trabaja en turismo, y de los que siguen trabajando buena parte están cubiertos por las famosas excepciones. La gente igual tiene que ir al super, igual tiene que ir al abitab, en Argentina tuvieron con cuarentena el mismo problema que acá al cobrar la jubilación.
La cuarentena es un eslogan que llevado a la realidad tiene más efectos negativos que positivos respecto al aislamiento voluntario.

Lo que podés llegar a hacer es cerrar las rutas, que tampoco es tan distinto a lo que ya van a hacer. Y corrés el riesgo de tener una estampida y que sea aún peor. De gente que se raje para el interior antes de que le cierren las rutas "por las dudas", incluso gente que se fue a su casa en un balneario y deja de poder volver, que termina aumentándote la gente en el balneario. No es tan trivial.

[Ruyeri]

@gauzabolso Cuartetena general como están haciendo en la mayoría de los países. Obviamente que podés ir al supermercado una vez por día, los servicios esenciales siguen trabajando pero por ejemplo, ayer en la plaza seregni estaban jugando al basket 4 contra 4 y andaban varios en los skates en la pista, gente tomando mate. Eso a mi entender por unos días no debería estar permitido.