Guerra Rusia-Ucrania

[Ruyeri]

@sebarepettobolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

@Ruyeri dijo en Coronavirus - COVID-19:

Estaría bueno que no hagan tanto hincapié en que las personas fallecidas tenían "patologías previas". Por un lado te da tranquilidad si no las tenés pero esas personas si no se infectaban por covid-19 seguramente vivían varios años más.

Para mi eso genera que mucha gente no le de la importancia que tiene. Eso y los grandes conocedores de las conspiraciones chinas que nadie puede comprobar para proveerse de alimentos.

O capaz que viviam hasta agarrarse una gripe em invierno.

No son conspiraciones chinas, son practicas de mercado.

Veo que sos el encargado de minimizar esto. Yo entiendo a todo el que quiere laburar y hacer su vida normal. Eso no se lo cuestion o nadie. Todos tenemos cuentas que pagar, algunos hijos o familiares que mantener, está el que querrá hacer plata para un viaje, comprarse un auto, una casa y también el que si no trabaja no come. Yo a todo el que quiere seguir laburando se la llevo perfectamente y no le cuestiono nada. Es sumamente entendible. Lo que sí un poco me jode es todo el que quiere minizar esto y hacer de cuenta que no es nada para poder seguir con su vida.

Estoy seguro (sin ser médico) que muchas personas que están muriendo por covid-19 no morirían por una gripe común como todos nos agarramos todos los inviernos.

[sebarepettobolso]

@Ruyeri y yo veo que vos sos de los que llevaran esto a caminos sin retornos.
Como puede ser que viendo los datos, sabiendo que la realidad es una, haya gente empecinada en creer otras cosas? Acaso piensan que estan libres de agarrarse el virus? A la larga todos vamos a infectarnos y por tanto generar anticuerpos.

Ah, por suerte ya estoy trabajando.

[Michel]

1 cuarentena total nos llevaria a fundirnos ponganosle "5 meses" ahi no solo vamos a morir por el virus si no tambien de hambre, los que queden vivos ahi saldran a trabajar y habra una nueva epidemia, otra vez cuarentena obligatoria? por cuanto tiempo? un año? de donde sacamos la guita pa financiar esa cuarentena?

2 cuarentena parcial (la que tenemos hoy) con esta en vez de fundirnos en 5 meses nos fundimos pongamos 8 meses, lo mismo que la anterior, que hacemos salimos a trabajar y el contagio seguira? mas lento que la primera pero seguira? lo mismo que la anterior como financiamos esto?

3 salir a trabajar, aca no nos morimos de hambre pero si habran mas muertos por la pandemia, el contagio sera mas veloz que en los 2 casos anterior. Con mayores de 60 si en cuaretena total y los demas que trabajen, ayudando a los enfermos y que no se contagien mas igualmente tambien te llevaria al desastre, pero aca no se mueren de hambre, pero a la larga si por tantos contagios

como veran no hay un camino que digas "es este" el camino 1 te lleva a morirte de hambre mas rapido que por el virus, en el punto 3 te lleva a morirte por el virus antes que de hambre, el 2 tiene lo bueno de ambos y lo malo de ambos, quizas tenes algunas semanas mas de vida que en los otros 2

tener hambre y estar mal alimentado te lleva a que sea mas letal el virus

[gauzabolso]

Mueren 1200 personas al año en este país de enfermedades respiratorias. Es posible que varios de los que murieron por coronavirus pudiesen haber muerto de gripe, neumococo... también es posible que no fuese así.
Eso igual no es argumento de nada, es como la gallega que en su momento metió un contador de femicidios vs coronavirus, hace rato que se lo metió de canto. La mortalidad a raíz del coronavirus en Italia y España no la sabemos, sabemos las muertes directas. Cuando contemos las indirectas, la gente que salió pero tambaleando con el pulmón reventado por el respirador y se le acortó la esperanza de vida... Y ninguna gripe estacional colapsó hospitales.

Igual de real es que la cuarentena mata y acorta la esperanza de vida de las personas y que ningún subsidio del estado, al menos en latinoamérica, lo va a cambiar. Y el ejemplo de eso es Argentina, donde el estalinismo no nos permite ver la realidad, pero a la gente la tienen encerrada a punta de pistola y le tiraron unos mangos a algunos para que se manejen, y a otros nada. Nadie puede protestar, las ollas populares no existen porque no se pueden aglomerar, ya debe haber gente muriendo literalmente de hambre.

La cuarentena parcial hoy es nuestra mejor opción. Quizás en algún momento la mejor opción sea una cuarentena total con los milicos en la calle, esperemos no llegar a eso. Si seguimos por el mismo camino que hasta ahora, va a llegar el momento de pensar en arrancar a sacar a la gente a LABURAR. El objetivo tiene que ser lograr el equilibrio óptimo que nos permita mantener un nivel de contagio asumible y a la vez maximice el funcionamiento de la economía. Un desequilibrio para cualquiera de los 2 lados dispara la muerte y el sufrimiento de las personas.

[Ruyeri]

Yo pido por lo menos cuarentena general en semana de turismo donde mucha gente no trabaja o trabaja menos días y a varios les va a importar 3 carajos y van a salir a pasear si está lindo.

Se necesita ganar tiempo para poder hacer más tests, conseguir respiradores, tapabocas, etc. El contagio es lógico que va a seguir y el día que vuelvamos todos a trabajar seguramente se dispare, pero hay que ganar una o dos semanas para armarse bien en equipamientos médico y que luego sí que se empiece a salir a la calle con las precauciones para las personas mayores e inmunodeprimidos.

Ayer miraba un video de un médico coreano y decía que se debería andar de tapabocas casi que todo el tiempo. Que la OMS lo desaconseja porque no hay suficiente y en Asia se controla mejor el contagio porque la gente ya está acostumbrada a usarlo y lavarse las manos. Acá eso es imposible porque somos vivos y "mirá si vamos a salir de tapabocas".

Yo pido una o dos semanas de cuartetena general y luego de a poco (o no tan de a poco) que vuelva todo a la normalidad pero seguro que nadie se va a morir por falta de asistencia.

[Michel]

el tema de los tapabocas es un problema

el que contagia se tiene que tapar mas que nada la boca y el que quiere evitar contagiarse tiene que taparse mas que nada la nariz

los unicos tapabocas que realmente sirven son los N95 y a las 4 horas los tenes que tirar, como son caros es imposible usarlos como desechables

los otros tapabocas no sirven o al menos tapan parcialmente el contagio, asi que en el mejor de los casos no te contagiaste gracias al tapabocas pero el virus esta prendido en el tapabocas, como haces? lo tiras, no queda otra o a la larga te contagias
si lo lavas no sirve pa nada

[Brunito]

Chan

abr. 2, 2020  /  Mundo

Coronavirus: desapareció en China la primera médica que alertó sobre la enfermedad

PANDEMIA LA NACIÓN/gDA Ai Fen fue la primera médica de la ciudad de Wuhan, en China, que dio la alarma sobre la aparición del brote de coronavirus. En aquel momento, las autoridades la reprendieron por haber informado sobre el tema antes de que los altos mandos del gobierno admitieran la existencia...

[gauzabolso]

@Ruyeri a qué te referís con cuarentena general?
Mucha gente ya no trabaja en turismo, y de los que siguen trabajando buena parte están cubiertos por las famosas excepciones. La gente igual tiene que ir al super, igual tiene que ir al abitab, en Argentina tuvieron con cuarentena el mismo problema que acá al cobrar la jubilación.
La cuarentena es un eslogan que llevado a la realidad tiene más efectos negativos que positivos respecto al aislamiento voluntario.

Lo que podés llegar a hacer es cerrar las rutas, que tampoco es tan distinto a lo que ya van a hacer. Y corrés el riesgo de tener una estampida y que sea aún peor. De gente que se raje para el interior antes de que le cierren las rutas "por las dudas", incluso gente que se fue a su casa en un balneario y deja de poder volver, que termina aumentándote la gente en el balneario. No es tan trivial.

[Ruyeri]

@gauzabolso Cuartetena general como están haciendo en la mayoría de los países. Obviamente que podés ir al supermercado una vez por día, los servicios esenciales siguen trabajando pero por ejemplo, ayer en la plaza seregni estaban jugando al basket 4 contra 4 y andaban varios en los skates en la pista, gente tomando mate. Eso a mi entender por unos días no debería estar permitido.

[Aserrin]

Mientras el gobierno siga testeando de a 3 personas por día, sin ganas de testear a familiares, conocidos y médicos, no tiene sentido hacer la cuarentena.

Esta solo sirve si hacés testeos intensivos para encontrar a todos los infectados posibles.

Acá el gobierno testea poquito para que den poquitos infectados por día y la gente esté tranquila.

[Ruyeri]

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

Mientras el gobierno siga testeando de a 3 personas por día, sin ganas de testear a familiares, conocidos y médicos, no tiene sentido hacer la cuarentena.

Esta solo sirve si hacés testeos intensivos para encontrar a todos los infectados posibles.

Acá el gobierno testea poquito para que den poquitos infectados por día y la gente esté tranquila.

Se aburrieron de decir que esta semana se iban a empezar a hacer 900 por día. Si no los hacen van a quedar pegados. Y como quiero creer que se van a empezar a hacer esa cantidad es que me parece tiene sentido una cuarentena general obligatoria por lo menos en la semana de turismo.

[inge1]

@sebarepettobolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

@Ruyeri y yo veo que vos sos de los que llevaran esto a caminos sin retornos.
Como puede ser que viendo los datos, sabiendo que la realidad es una, haya gente empecinada en creer otras cosas? Acaso piensan que estan libres de agarrarse el virus? A la larga todos vamos a infectarnos y por tanto generar anticuerpos.

Ah, por suerte ya estoy trabajando.

Pibe, te habla un trabajador de la Salud y la industria en la que se mueven los medicamentos.

1 - El virus muta constantemente, suele mutar para bien para sobrevivir haciéndose menos letal pero también muta para mal...
2 - Aun no se tienen claros los efectos posteriores del virus, las posibles secuelas en los pacientes que lo tuvieron, se sabe que por ahora incluso luego de curados, persisten en muchos las insuficiencias respiratorias leves, lo que puede significar daño permanente.
3 - El hecho de alargar el tiempo, no solo esta sirviendo para investigar posibles curas, sino posibles medicamentos que puedan salvar las vidas que hoy están muriendo.

Tal vez a vos te chupe 3 huevos que mueran los adultos mayores pero si podemos alargar esto y que nuestros padres, abuelos, se contagien cuando existe por lo menos un tratamiento (no la vacuna ni la cura) sino una tratamiento que disminuya las consecuencias, eso le salvara la vida.

La diferencia de días o meses puede salvar muchas vidas, es justamente el periodo inicial de todo virus el que mata a mas personas, porque es el periodo en el que menos se sabe de el y tal vez 1 día de diferencia pueda ser la diferencia de que tu familia se salve o tengas en tu conciencia la burla y pelotudez que estas escribiendo acá.

[Aserrin]

El virus literalmente te licúa los pulmones mientras se aloja ahí. Por eso los viejos y las personas con problemas respiratorios son boleta. Por eso todos los graves precisan respirador.

[sebarepettobolso]

@inge1 Anduve por muchos lugares las ultimas semanas en los cuales podria haberme infectado, mercados, aeropuerto, banco, y saben que? ni estornudé aun. Que me chupa un huevo? Por lo visto ni leiste lo que escribí o estas entre esas personas que el inee dice que no saben leer "criticamente".
Pregunte en el aeropuerto si habia algun caso conocido entre los funcionários y advinen, ninguno. Deben ser de los más expuestos junto con la salud.
En el banco todos con máscaras, pero loss idiotas se pasaban acomodando la mascara jajajaja de que sirve entonces?
"te licua los pulmones"? y el porro te licua el cerebro y es legal.
Pegunte en los puestos de salud a las personas que trabajan. aca cerca de casa, y no saben de ningun caso. Eso no significa que no exista el virus. pero mmuestra que no se propaga taaaaannn rapido asi. Capaz es solo que tuve mala suerte para encontrar la info, pero hasta ahora solo recibo como respuesta NO y alguno se me rie antes de responder.
Que el tiempo me juzgue

[Aserrin]

Yo cojí mucho en muchos países y no tengo VIH entonces es mentira que sea tan contagioso.

[juan1899bolso]

yo espero que hoy o mañana maximo aparezcan los 900, si no era cuento
la movida para que sirva seguir así y reactivar "todo" post turismo es testear masivamente, pasar de 4000 personas a tener 35000-40000 testadas
todo el personal medico, los familiares de los contagiados, todos los repatriados etc
es la manera

[Fabianz]

@sebarepettobolso dijo en Coronavirus - COVID-19:

Pegunte en los puestos de salud a las personas que trabajan. aca cerca de casa, y no saben de ningun caso. Eso no significa que no exista el virus. pero mmuestra que no se propaga taaaaannn rapido asi. Capaz es solo que tuve mala suerte para encontrar la info, pero hasta ahora solo recibo como respuesta NO y alguno se me rie antes de responder.

Hoy hubo un caso en el edificio donde vivo.

@Aserrin dijo en Coronavirus - COVID-19:

Yo cojí mucho en muchos países y no tengo VIH entonces es mentira que sea tan contagioso.

Es que con la mano no cuenta.

[sebarepettobolso]

@Aserrin
el solipsismo te hace mal, busca en google y pensalo.
@Fabianz sos el primero que me dice que conoce un caso, en algun momento iba a llegar un positivo.

[Michel]

igual el asunto es hacerle los test a los sospechosos y no a cualquiera
imaginate que hoy le hacen 200 test a medicos y mañana les hacen 200 test a los mismos medicos, en ambos dias se hicieron 200 test

tampoco la idea imagino es salir y hacer 900 test para que quede como que se hicieron 900

hay que saber elegir, sintomas, familiares o del entorno del positivo, medicos que atienden positivos y sus familiares
sospechosos

el problema son los asintomaticos, que lo tienen y no lo saben
o gente que si tiene sintomas pero como esta acostumbrado a la gripe no dice nada
habria que exigir o al menos que tengan algun lugar para leer a ver a quienes les hicieron esos test

con que digan "familiar de un positivo" "uno que estuvo en el casamiento"

porque derepente ayer se hicieron solo 300 test porque solo hubieran 300 sospechosos

hay que presionar para que no se haga cualquier cosa y solo para que este en los numeros que hayan 900 test se lo hagan a cualquiera

[RodrigoCNdeF]

Nadie conoce casos porque el virus arrancó por carrasco (por suerte) y gran porcentaje sigue estando ahí, gente que no vive amontonada, que tiene recursos para atenderse bien en salud o par hacerse un surtido de un mes y guardarse, que sale a pocos lugares y específicos y que habitualmente anda en auto y no en el transporte público. Acá como en todos los países hay muchos más contagiados que los casos oficiales.
El problema va a ser cuando el virus se expanda a los barrios más carenciados