Alvaro Gutierrez
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@Dedos No, nunca los vi jugar. Pero veo el fútbol de hoy y la función del 5 es lo que describí, no meter pases de gol ni hacer un montón de goles.
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Para mi la funcion del 5 no es meter goles ni pases filtrados ni raspar a morir, para mi es ser la salida clara del fondo armando el juego desde nuestra area hasta conectarse con el 10 o enganche y hacer correr fluida la pelota, cubrir espacios posicionalmente y ordenar el resto del cuadro, un Fernando Redondo, un Busquet por ejemplo
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En el cruce vs Bosta no le puedo recriminar nada porque si no fuera por los dirigentes, con un 9 serio, goleador, y un arquero titular, pasábamos esa llave. El único error fue poner al perrito Rodríguez, pero no influyó en la serie
Ahora por el Uruguayo ha sido lamentable. Y ahí es responsabilidad todita de él. Tiene más plantel que los 12 equipos que no están peleando el torneo, y parejo o mejor aún, que los otros 3 rivales.
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@Goku
con los otros 2 estoy de acuerdo, pero lozano tiene que jugar, el suplente es un ciudadano amateur que es parte del plantel porque es el hijo de ojota -
@nbobolso La función no es de goleador. Pero acercarse al arco, tirar y de vez en cuando mojar está dentro de lo lógico.
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@Dedos Son ciertas las cosas que marca pero tampoco para decir que no merece minutos o ser titular, no sé por que pero noto un extremismo con éste pibe, también es cierto que el resto de los que juegan en su puesto son medio pelo para abajo. El Yona que acá fue fuertemente cuestionando y criticados, en su momento fueron justas pero el tiempo a demostrado que es lo mejor y más regular que tenemos hoy en éste plantel.
Ginella vino con cártel pero lamentablemente pasó más lesionado que jugando. Alberti es un jugador que nos puede aportar buen pie pero hasta ahora a jugado muy poco para sacar conclusiones.
Helguera es un proyecto interesante pero con los que juega y cómo viene el nivel de juego de equipo, no le favorece. El guacho se ve que tiene calidad pero tampoco para darle color, tiene buen manejo de pelota y técnica pero es real que hablan cómo si fuera la figura del equipo y recién está arrancando con 17, ni muy cra y ni muy fenómeno.
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@garzon2000 Para mi el 5 primero tiene que marcar, me parece que se a romantizado la posición del 5 cómo el fútbol total que volvió a reflotar Pep en el Barcelona. Es verdad que el fútbol a cambiado pero no podemos tampoco querer emular o cambiar cosas que son propias de nuestra identidad futbolística, una de las grandes razones que el fútbol sudamericano había perdido pie por querer jugar a la Europea ,más que nada Argentina que querían jugar cómo el Barcelona y Brasil que cambio su joga bonito para ser una bazofia.
Ahora que el 5 sepa jugar con la pelota en los pies me parece perfecto y que tengan mejores fundamentos, lo aplaudo pero tanto en la zaga cómo el 5 tienen que saber marcar, después jugar.
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Pero Argentina ganó un mundial con De Paul y Macallister, nada de "saber marcar". Marcaban todos, pero no existía el especialista de marca que anelan por acá
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A Helguera lo he visto hacer mas quites e intercepciones que al Torito.
En Uruguay nos encanta tener un 5 que ponga cara de malo y se tiro al piso como un idiota. Y si no sabe dar un pase todavía mejor, nos refuerza el sentimiento de que su valor en la cancha está en otro lado.
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@Luchobolso pero nuestro 5 en la seleccion es Bentancur que esta en las antipodas por ejemplo del Ruso Perez y el Cacha, tenes que tener si jugadores que sepan marcar pero el rustico ya no juega mas al futbol hoy, cual es el raspador del City por ejemplo?
Aca contra equipos de mierda que se te meten atras jque jueguen Alberti, Ginella y Helguera si la pelota la tenemos nosotros no la tiene el rival
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Hay que mirar los partidos antes de decir que Helguera no marca
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Hay varios partidos que fue el jugador que robó más pelotas de la cancha
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@Dedos Me decepcionaste, Dedos. Pensé que algo entendías de esto.
Increíble lo poco que sabe de fútbol el uruguayo en general pese a la rica historia que tenemos en este deporte. -
@federicotricolor Pah. Esta noche no duermo.
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Si te desvelas ponete a mirar fútbol pero con los ojos abiertos.
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A ver. Si me critican haganlo por cosas que dije y no les gustaron.
Dije que es un jugador que no tira al arco nunca, no está ni cerca de hacer goles y que normalmente juega la pelota lateralmente o hacia atrás.
Que debido a eso, para mi en estos momentos no tiene nivel para jugar en Nacional.
En ningún momento hablé de que no marcara. Vean mis posts y verán que no dije eso.
Para finalizar, Lucho me dice que ve cierta diferencia en como lo juzgo a Helgera, que es un jugador juvenil que está formandose.
Esa observación es cierta. Yo considero que el chico tiene la habilidad para jugar mucho mejor. Le veo futbol como para encarar y también para pasar la pelota buscando profundizar el juego hacia el área y mi fastidio con él es porque no lo hace.
Para mi tuvimos anteriormente a Emiliano Martínez, que andava muy bien con la pelota, marcaba muy bien tambien pero tampoco tiraba al arco ni hacía goles.
Para mi a él también le faltaba eso para ser un gran jugador.
Que un 5 no haga goles no va en desmedro de su condición de jugador.
Pero creo que es muy importante que todos los jugadores, el 5 incluido, tengan la actitud de intentar hacer goles rematando al arco. Y si no se da la oportunidad, intentando profundizar para que otros jugadores reciban y anoten.
Aquí le dan mucho color a Helguera, pero a mi me parece que su trabajo no incluye intentar hacer goles. Y esa mentalidad la creo muy negativa para Nacional porque Nacional debe ganar siempre y se gana haciendo goles. -
@Dedos estas desvariando fuerte. Sacamos un 5 y le pedis que haga goles? Y pones como ejemplo a Arsenio Luzardo? Sabes que no era 5 no? Y que un tercio de los goles que metio en su carrera fueron de penal?
Aca le damos color a Helguera porque tiene 17 años y tremendo potencial. Para mi conforme vaya creciendo se va a soltar mas en ataque.
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Cualquiera la comparación. Arsenio Luzardo jugaba de 8 o de 10, en el 80 de 5 jugaba Esparrago, de 8 De la Peña y de 10 el Tola. De 5 jugó en la selección juvenil noma.
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"Para finalizar, Lucho me dice que ve cierta diferencia en como lo juzgo a Helgera, que es un jugador juvenil que está formandose.
Esa observación es cierta. Yo considero que el chico tiene la habilidad para jugar mucho mejor. Le veo futbol como para encarar y también para pasar la pelota buscando profundizar el juego hacia el área y mi fastidio con él es porque no lo hace."¿Por que a un pibe de 17 años que recien esta empezando y se le nota a leguas que tiene un potencial de la puta madre se lo deberia juzgar mas duramente que a tipos ya hechos (que ni aun asi aportan mas que el)?. Hay que tener paciencia, bancarlo y ponerlo, es cuestion de tiempo que se siga soltando.
Ademas, no es la funcion de un 5 (pivot) actual hacer goles, su funcion es hacer las coberturas, recuperar bolas y darsela a los de blanco (cosa que hace demasiado bien)
